Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - подключение мощного тиристора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт авг 05, 2025 17:39:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]     ... , , , 6, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Ср сен 04, 2013 11:18:05 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 01:35:30
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Я не такой умный или пора мне на пенсию.Если поменял местами транс и на другом канале теперь падение напряжения,то это только транс.Поломал пару трансов и на третьем смотал две обмотки примерно по 80 витков изол.проводом МГТ 0,25.Поигрался с подключением
витков и на выходе сигнал почти одинаковый,только более положительный.Если сделать 2:1 то выйдет тоже самое.Подпаяю к первички и домотаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Ср сен 04, 2013 16:48:46 
Родился

Зарегистрирован: Чт авг 22, 2013 12:01:14
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
С такой схемой, к счастью, не пришлось иметь дело. Имея пару одинаковых каналов, обычно снимал осциллограммы. Потом, если не смог найти неисправность, по одной детальке перепаивал с рабочего в нерабочий. Неконтакт в самом резисторе (чашка с выводом) даже на тестере не обнаруживался.
Какая, к черту, пенсия из-за такой мелочи! С рабочего канала перепаять импульсный трансформатор - тогда этот канал просто обязан работать.
Не могли ли Вы снять осциллограммы с рабочего канала в точке на базу транзистора и в точке соединения импульсного тр.а с резистором R71. Интересно как в Вшей схеме формируется этот импульс управления.
Просадка – измерялось тестером (среднее значение напряжения) или осциллографом (в импульсе)?
В импульсе просадка на первичке до минимальных значений лишь свидетельствует о том, что максимальный ток через трансформатор достигнут. Это время 5т, где т=L/R. Чем меньше L, тем быстрее достигается максимальное значение тока через первичку импульсника.
Если импульс формируется так, как на моей теоретической картинке, и измеряется напряжение тестером – то просадка и будет. И без разницы 2.5 милигенри у трансформатора или 6.
Если так и формируется (часто выдел в схемах и даже без токоограничивающих резисторов) – то неверно выбран R71 по мощности.
Фазировка у импульсника правильная?


Вложения:
теоретическая картинка.gif [8.47 KiB]
Скачиваний: 622
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2013 12:53:34 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 01:35:30
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Вот графики с родным исправным трансом вход и на выходе с диода.13.5 кГц.


Вложения:
вых.испр.без.jpg [102.16 KiB]
Скачиваний: 825
вх.транс.jpg [120.11 KiB]
Скачиваний: 799


Последний раз редактировалось seabee Чт сен 05, 2013 12:59:07, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2013 12:58:32 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 01:35:30
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Это вход и выход на перемотанном.12.5 кГц.На фото видно что на перемотанном на входе садится напряжение с 15 до 5 вольт.
Домотал 20 витков первички,лучше не стало.
С рабочего канала транс тоже не отпирает тиристор,хотя всё идеально.С генератора подаю большее напряжение-тиристор открывается.


Вложения:
вых.тр.нов.jpg [99.64 KiB]
Скачиваний: 521
вх.тр.нов..jpg [93.99 KiB]
Скачиваний: 734
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2013 01:56:50 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 01:35:30
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Поменял фазировку-импульс на входе почти в норме.На выходе транса импульсы уже.Но тиристор не открывается на обоих каналах.С генератора подаю всего 500мВ и открывается. Ничего не понимаю.Разница только что с платы идут импульсы через диод.:oops:
Намотал транс с эл.балласта.Не тянет-сильное искажение сигнала.Всё таки мотать сразу две обмотки в два провода лучше.Искажения
меньше и даже при 1:1 тиристор открылся.Сейчас с перемотанного транса тиристор открывается,но при открытии-сильное искажение
сигнала.Завтра попробую отрегулировать R71.


Вложения:
peremot.jpg [12.97 KiB]
Скачиваний: 792
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2013 02:36:24 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 01:35:30
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Где то писалось,что вторичку и первичку нужно мотать сразу в два провода.Тогда смысл в изоляции между ними,когда мотаешь
в один провод?Увеличил первичку до 0.5мм и искажения исчезли.ELMIS спасибо за помощь.
Кстати,при отключении сигнала,тиристор остаётся открытый(нагрузка лампа),кто знает почему?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2013 08:22:08 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 59
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Сообщений: 2602
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если питание силовой цепи постоянным напряжением без пульсаций, то он будет оставаться открытым. Например переменку выпрямили диодным мостом, а затем сгладили электролитом или дросселем. А вот если один диодный мост, тогда тиристор будет закрываться после снятия управляющего сигнала при первом переходе напряжения через ноль. Как у вас питание силовой части сделано?

_________________
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2013 09:46:56 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 01:35:30
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Понял.Я подавал стабилизированное напряжение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2019 09:03:46 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 18:35:13
Сообщений: 623
Откуда: Молдавия, Кишинев
Рейтинг сообщения: 0
Всем здравствуйте. Такой вопрос, необходимо управлять двумя встречно-параллельными тиристорами ТЛ171-250. Напряжение 380В, мощность нагрузки 15-25КВт. Собственно вопрос - существуют-ли аналоги К1182ПМ1Р но на бОльшее напряжение? Если нет, то какую систему управления посоветуете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2019 09:09:16 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
На управляющие электроды лучше подавать сигнал через раздельные обмотки импульсного транса


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2019 09:24:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6526
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Всем здравствуйте. Такой вопрос, необходимо управлять двумя встречно-параллельными тиристорами ТЛ171-250. Напряжение 380В, мощность нагрузки 15-25КВт. ............. то какую систему управления посоветуете?


При таких мощностях только импульсные трансы, правильно рассчитанные. Они не очень то и маленькие кстати будут. На пермаллое или качественном железе типа выходных/согласующих в транзисторных приемниках при питании 24В++ . Обычно я такую ссылку привожу для понимания задачи https://life-prog.ru/2_113599_vihodnie- ... orami.html

ЗЫ. А тут древняя но классическая статья по подобным регуляторам. Только транс там надо считать примерно на 2 ампера при 2-3 вольт выходного напряжения, как в пдфе на ваш тиристор http://altay-krylov.ru/poleznaja_shemot ... loman.html

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2019 09:34:05 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 18:35:13
Сообщений: 623
Откуда: Молдавия, Кишинев
Рейтинг сообщения: 0
Была такая мысля, поставить разделительный управляющий транс, а первичкой транса управлять К1182ПМ1Р. Только опять-же импульсы нужно синхронизировать от межфазного. И ещё читал, что для открытия таких тиристоров через транс нужно гнать пачки ВЧ имульсов.
Дмитрий М писал(а):
При таких мощностях только импульсные трансы, правильно рассчитанные. Они не очень то и маленькие кстати будут.

В моём случае размеры транса абсолютно не имеют значения. Главное чёткое открывание тиристоров в определённый момент полупериода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2019 10:23:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6526
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Все по ссылке выше. И как считать и как настраивать. Сов тиристоры были весьма причудливы и с разбросом/браком, поэтому я в шкафах всегда осциллографом смотрел и форму импульса с током на УЭ и правильную работу тиристора (отсутствие несимметрии/выпрямление. В принципе классные трансы в UPS на десятки киловатт стоят, уже залитые в кубики, но это если есть доступ к разборке. В приводах болгарских КЕМРОН/КЕМТОК тоже неплохие были. Кое=где в промаппаратуре унифицированные ТН/ТАН/ТПП на 400 гц использовали с подходящим Ктр.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вс ноя 03, 2019 15:29:36 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2916
Рейтинг сообщения: 4
Разработали и используем такую схему в качестве прерывателя тока для сварочной машины. Ток первички до 250А. Мозги PIC16F676
Изображение. Обеспечивается работа и регулировка тра-ра на х-х, под нагрузкой, учтена чётность и минимизирован переходной процесс включения трансформатора.
Таблица настройки
Изображение

Угол может быть и меньше 70град., но т.к. сварка имеет низкий косинус, то дальнейшее уменьшение угла уже не влияет на ток, при активной нагрузке будет влиять.


Вложения:
Svarka s diap 676.HEX [1.09 KiB]
Скачиваний: 279

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Ср янв 22, 2020 23:17:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
корпус связан сетью вместо баласных рещикоф ТАМ просится тран ОСМ 0.063 380/10...24в так безопаснеей для персонала
прошифка годна для другого трана (МОТ с 2 витками)?
под 628А пик оно прошьется или надо править?

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2020 07:14:39 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
только 676й...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Пн ноя 30, 2020 19:29:15 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите пожалуйста, как расчитать резистор в первичной обмотке МИТ4 при питании 24 вольта ?

Добавлено after 6 minutes 57 seconds:
Вообще нужен он там, или можно ограничится длительностью импульсов, так чтоб транс в насыщение не входил ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Пн ноя 30, 2020 19:44:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6526
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если на блокинге делать (хотя МИТ и не оптимален для этого) длительность схемой определяется. Если чисто выходной трансформатор от внешнего генератора то обычный расчет импульсного транса. Вообще без схемы это абстрактный вопрос...

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Пн ноя 30, 2020 21:33:47 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Сообщений: 347
Рейтинг сообщения: 0
Изображение За основу взята эта схема . В цепи питания там стоит резистор, но я встречал схемы и без него. Вопрос нужен ли он и если то зачем?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Пн ноя 30, 2020 22:08:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 488
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3954
Рейтинг сообщения: 0
https://leg.co.ua/knigi/rzia/poluprovod ... li-11.html
https://scask.ru/p_book_ar2.php?id=31
https://radiostorage.net/4457-skhema-ti ... tokov.html


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]     ... , , , 6, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y