Лампочка вполне загорится. Только прогрев спирали будет гораздо медленнее (видно невооружённым глазом).
Обычно не требуется жёстко стабилизировать два напряжения. Поэтому самый простой способ - это привязать TL431 только к одному, наиболее важному напряжению (обычно это 5 вольт). Второе напряжение за счёт связи в трансформаторе будет достаточно хорошо привязано к первому.
Если ну "вынь да положь", то верхний резистор делителя для Adj TL431 составляется из двух резисторов. Один резистор подключается к выходу одного канала. Второй - к выходу другого.
Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт янв 28, 2016 15:20:33
Сверлит текстолит когтями
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14 Сообщений: 1165 Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения:0
Дело в том что когда подключен жесткий бп выдает 4.95 и 11.45в примерно, поднимая 39к увиливается и 5в. Как правильно завести обратную связь что бы ровные напряжения были по каналам?
Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт янв 28, 2016 15:22:13
Друг Кота
Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26 Сообщений: 4732 Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0
Ну если с ограничителем тока, то пойдет.
Цитата:
Как правильно завести обратную связь что бы ровные напряжения были по каналам?
Никак. Тут стабилизация некоторого среднеарифметического напряжения. Чтобы было все точно, нужно стабилизацию каналов разделить. Вот это среднеарифметическое можно подгоняться, чтобы достичб некоторых приемлемых значений около "5" и около "12".
Последний раз редактировалось Gisteresis Чт янв 28, 2016 15:26:07, всего редактировалось 1 раз.
Ровные напряжения никогда не будут, т.к. отношение напряжений жёстко заданы параметрами трансформатора и потерями в диодах и др. Нужны ровные напряжения - делайте два блока, каждый на своё напряжение.
Спокойно поднимайте 5 вольт до 5.1~5.2 - это полностью в пределах допуска (4,75~5,25). По пути до вашей схемы напряжение всё-равно чуть "потеряется". Но это приведёт полностью в норму и 11,45 - оно станет почти 12 вольт (допуск 11,4~12,6).
И еще вопрос, переключение тока осуществляется переключателем, а значит на долю секунды происходит разрыв цепи. Т.е. по напряжением остается ножка adj и вход. Это не повредит микросхеме или лучше отключать питание??
Переключатель (схема переключения) должен быть таким, чтобы не делать разрывов (устройство не должно ни на долю секунды становиться неуправляемым). Проблема должна решаться на уровне конструирования.
Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт янв 28, 2016 15:34:36
Сверлит текстолит когтями
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14 Сообщений: 1165 Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения:0
Понятно, а ошибки нету в обратной связи? И почему без нагрузки бп не запускается? Включал вместо предохранителя лампу, бп даже не запустился, лампа горит, с нагрузкой бп запускается нормально.. А еще такая проблема, устанавливал конденсатор вместо 22мкф на 68, бп не запускался, поставил резистор 10 ом, включил через лампу, нет попыток запуска бп. С 22 все запускается. Еще интересует какая частота установлена визуально по схеме?
Кто его знает, что там есть. Если присмотритесь, то увидите, что блок вполне имеет ОС от обоих напряжений. Их уровень можно регулировать только синхронно при помощи R9 (уже говорил, что соотношение задаётся не блоком на TL431, а витками в трансформаторе), а вот то, за каким схема "сильнее" следит - отношением R8 и R12. Почему не работает как надо - фиг его знает. Совершенно непонятно, что на трансформаторе не указаны начала обмоток, поэтому не ясно, обе ли вторички работают на обратном ходу, или же одна из них на прямом (что у меня вызывает чувство, вызываемое духом "нафиг-нафик"). Не знаю...
Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт янв 28, 2016 15:53:09
Сверлит текстолит когтями
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14 Сообщений: 1165 Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения:0
На китай сайте нашел схему с фазировкой обмоток, может поможет. Она соответствует моему бп, но 1 ошибка была, 680 ком был припаян на RC-цепочку, выделил красным. К тому же не был припаян С2, какой номинал поставить, 1 или 10нф? Пока установлен на 1нф, бп работает только когда есть нагрузка и конденсатор 22 мкф по питанию. Я последовательно с R12 добавил 4.7к, выход по обоим напряжениям поднялся почти до нормы в пределах 5в= +-5% и 12в= +-5%
Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт янв 28, 2016 15:59:11
Друг Кота
Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26 Сообщений: 4732 Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0
Как вариант можно низкое напряжение выбросить (просто не использовать его, выпаивать не нужно) и поставить DC-DC Step down на 5В. Тогда будет все четко.
Ещё IRF730 здесь неуместен. Нужен 600~800 вольтовый транзистор. 680 Ом (как и 680 кОм) на обоих схемах изображён правильно. По поводу ёмкости C2 враумительно не скажу. Скорее будет нормально и 1000, и 2200 и 4700 пФ.
Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт янв 28, 2016 16:06:34
Сверлит текстолит когтями
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14 Сообщений: 1165 Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения:0
Да забыл сказать, установлен SSP2N60B, с малой ёмкостью затвора или чего то там, с малым радиатором греется градусов до 50-70. Работал долго, часа 2. И самое важное, у бп проседает выход сильно. Трансформатор греется, горячий, почти терпим. Смотрел другие схемы бп, там R14 подключен к +5в а в других схемах к +12, куда правильнее будет подключение этого резистора?
Gisteresis писал(а):
Как вариант можно низкое напряжение выбросить (просто не использовать его, выпаивать не нужно) и поставить DC-DC Step down на 5В. Тогда будет все четко.
И при низком напряжении сети около 180в DC-DC не прокатит здесь..
Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт янв 28, 2016 17:52:46
Друг Кота
Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26 Сообщений: 4732 Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0
Я имел в виду, что ваш БП превращается в одноканальный на 12В, а от него мы при помощи DC-DC создаем еще канал на 5В питающийся от 12В. Тогда оба канала имеют свою регулировку и стабилизацию независимую друг от друга.
Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт янв 28, 2016 19:25:52
Сверлит текстолит когтями
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14 Сообщений: 1165 Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения:0
Ага щас, тут и 2х ампер то нет, максимум 1.5А в пике, а вообще можно ли применить микросхему типа TOP или KA5M0365R? При таком раскладе как вы сказали, нужно что бы DC-DC выдал 1.5-2А и 12В так же, общее нужно ампера 4 на 12в, в данном бп нет такого.
Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт янв 28, 2016 23:58:43
Потрогал лапой паяльник
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57 Сообщений: 329 Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения:3
Предлагаемое Вам решение часто используемое, к примеру, в матричных принтерах - питание логики (5 Вольт) получают именно с DC-DC преобразователя, а сетевой блок питания обеспечивает только одно напряжение... наиболее часто попадалось около 35-40 Вольт. Более того, такое решение несколько упростит реализацию самого блока питания. Обратите внимание, что для предполагаемой мощности ёмкости 22µF на горячей стороне маловато будет
хочу сказать что каскадизация БП как тут предложили 220в12 в5
Netu.tima писал(а):
Предлагаемое Вам решение часто используемое, к примеру, в матричных принтерах - питание логики (5 Вольт) получают именно с DC-DC преобразователя, а сетевой блок питания обеспечивает только одно напряжение... Более того, такое решение несколько упростит реализацию самого блока питания
ПУТЬ ЯВНО ТУПИКОВЫЙ у колеги страно-извращеное представление о простоте :shock: вместо 1 комбо БП делать 2.... зачем? подобное рещение применялось или в старье где схемотехника 70годов кстати в нащих тоже в телеках в мониках в современых принтах ,ДВД ,МОДЕМАХ,РЕСИКАХ SAT давным давно применяется групповая стабилизация с ООС с 1наиболее критичног напряжения -обычно это +5(+3в) в мелочевке или+В втелеках монах -осталные стабилизируются за чет магнитной связи обмоток и чуть чуть плавают отнагрузки но им там фиолетова например в LCD монах ООС с канала +5в 12в канал может гулять от11 до 13в а на ХХ если не впаян подгруз улетать до 18в и ЭТО НОРМА нагрузкам поэтому каналу +-10%колебани-в допуске а чипы и болше допускают недолго
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт янв 29, 2016 18:51:37
Это не хвост, это антенна
Карма: 4
Рейтинг сообщений: 138
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16 Сообщений: 1357 Откуда: Омск
Рейтинг сообщения:0
С такой проблемой столкнулся неделю назад: надо два напряжения - 5В 2А и 12В 3А. В итоге намотан транс на двух К20 на что-то там и дроссель групповой стабилизации на нашем альсифере МП60 (комплект полуколец КП20). В итоге так и не удалось добиться нормального синхронного изменения напряжения на каналах. Уж про случай номинальной нагрузки на один канал и минимальной - на другой вообще молчу
_________________ Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается. TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 71
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения