Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лаб БП + Нагрузка
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 14, 2025 06:56:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]    , 2, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2016 16:38:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 81
Рейтинг сообщений: 444
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Сообщений: 2029
Откуда: Болгария, г. Лом
Рейтинг сообщения: 0
Телекот, у меня одно маленкое замечание - кондензатор С6 - 2200uF. В моменть запуска испътуемого у-во (режим нагрузка) из за его будет всплеск тока через испътуемого у-во. Можно поменьше поставить

_________________
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2016 16:47:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6047
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Можно его перенести на нижний вывод R12. Можно меньше поставить.
Изображение


Вложения:
00.jpg [67.71 KiB]
Скачиваний: 2744

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 00:11:43 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Развожу сейчас печатку под это дело, у меня так как у вас не получится, сегодня тестил при 6А на диодный мост 30А 100В уже приличное тепловыделение. Но печатку вашу если в лайке есть я бы глянул, для малогабаритного БП может, да и может кому нибудь пригодилось бы.
А вобще ничего страшного в простоте нету - зато надежно, девайс та с точки зрения практичности довольно интересный... ну как интересный, народного интереса пока ровно 0. :)) Но это такое дело.

Заметил что вы убрали ООС у второго опера, неужто настолько он стабильно работает? И еще добавили диод между входями. Диод не принципиально какой?

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 09:13:23 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Сегодня загнал в сим, все работает все замечательно, но так и не понял я как мне корректно поднять ток до 10 ампер. Если я меняю делитель для стабилизатора тока то у меня и стабилизатор напряжения ломается. Я поидее могу без изменения номиналов просто сделать еще один делитель, отдельный для стабилизатора тока и стабилизатора напряжения.

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 09:43:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6047
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
tar писал(а):
Но печатку вашу если в лайке есть я бы глянул, для малогабаритного БП может, да и может кому нибудь пригодилось бы.
tar писал(а):
Заметил что вы убрали ООС у второго опера, неужто настолько он стабильно работает? И еще добавили диод между входями. Диод не принципиально какой?

По напряжению Частотная ОС не понадобилась, диод добавил для перестраховки любой маломощный.
tar писал(а):
как интересный, народного интереса пока ровно 0.
Я для себя делал. Хотя получился довольно интересный блок питания с бонусом в виде электронной нагрузки, наверно не кому не нужен такой.
tar писал(а):
но так и не понял я как мне корректно поднять ток до 10 ампер.
Каждый транзистор с резистором 0,22 Ом добавляют 2А, транзисторы должны быть одного производителя. Если у вас один токовый резистор то ток зависит от его сопротивления.
Плата располагается на радиаторе, радиатор в качестве боковины, торцом с светиками будет примыкать к передней панели. Основной конденсатор фильтра вынес за плату, он у меня старинный не для печатного монтажа. Диодный мост расположен со стороны печати и прижат к радиатору болтом.
СпойлерИзображение


Вложения:
бп.jpg [186.36 KiB]
Скачиваний: 1647
бп.rar [10.31 KiB]
Скачиваний: 306

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2016 15:42:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6047
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Начали вылазить подводные камни после издевательств над блоком в разных режимах.
1. Корпус транзистора не должен нагреваться до температуры 80" и выше, иначе сам кристалл нагреется до температуры более 150". Транзисторы должны быть прижаты к радиатору отдельной стальной пластиной, штатный крепёж полная ерунда. Пластина под транзистором должна быть медная или толстая алюминиевая (толщина не менее 10-12мм). Лучше поставить на транзистор термоконтакт на 60".
2. При горячих транзисторах на ХХ напряжение начало плохо регулироваться. Выяснилось что у горячих транзисторов пороговое напряжение меньше и падение напряжение на светодиодах не позволяет их полностью закрыть. При использовании простых диодов проблема ушла. Но отказываться от индикации не хотелось, уже привык :))) . Добавил 2 транзистора для индикации. Новая схема и печатка в архиве. По идеи надо использовать транзисторы в корпусе TO-247. Они не только в 2-3 раза мощнее, но и тепло лучше отводят. У них тепловое сопротивление переход корпус в 2 раза меньше и площадь контакта с радиатором в 2 раза больше.


Вложения:
д.rar [340.26 KiB]
Скачиваний: 379

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2016 23:30:56 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Взять что нибудь типа IRFP140 или IRFP240 IRFP250, я так понимаю. Надо тестить вобщем, реально с ТО-247 выжимаю 100W коротковременно рассеиваемой в режиме нагрузки. Больше - очкую, так и не давал пока.

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 01:27:49 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Думал как мне по хитрому организовать активное охлаждение, надумал вот что.

Будет 2 компаратора, один будет запускать охлаждение по достижению определенного тока, второй же компоратор будет срабатывать при нагревании терморезистора хотя бы до 40 градусов. Это позволит проводить безшумно мелкие работы и при этом обезопасить транзисторы от нагрева.

По схеме накидал как то так, вроде все просто, на первый комапатор будет идти напряжение с шунта. По сути он будет повторять установку по току, так будет как то наглядно.
Второй будет использовать терморезистор на 10к. останется только его настроить и все. Я так понимаю должно заработать.

Так же придется питать ОУ управления блоком не от кренки а от стабилизатора на tl431, после неё по питанию пульсации меньше, а вот вентиляторы через кренку, в идеале им еще и выпрямители разные нужны.


Вложения:
Охлаждение.png [21.46 KiB]
Скачиваний: 755

_________________
[AMS]
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 06:33:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6047
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А чем у вас полевик будет закрываться? У него тока затвора нет. Да и по моему нет смысла использовать токовый датчик. Если радиатор ещё не успел нагреться то что там охлаждать? Пульсации после КРЕНки могут появиться только при маленьком запасе напряжения и большом токе, здесь ток минимальный.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 10:02:44 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Да и по моему нет смысла использовать токовый датчик. Если радиатор ещё не успел нагреться то что там охлаждать?

Согласен, но я отчасти параноик, и я не хочу доверять датчику тепла, а если с ним что то случится? я могу остаться без квартиры. Поэтому я пришел к выводу что это мне бы позволило гибко и более ли менее безопасно проводить эксперименты.

Еще одна причина, это что бы можно было включать сразу же охлаждение и не ждать когда прогреется датчик тепла на больших токах. Что бы охлаждение как бы на опережение уже начинало работать.

Телекот писал(а):
А чем у вас полевик будет закрываться? У него тока затвора нет.


Виноват исправлюсь

Телекот писал(а):
Пульсации после КРЕНки могут появиться только при маленьком запасе напряжения и большом токе, здесь ток минимальный.

Если охладждение висит на одном питании с ОУ то на ОУ там такие пулсации просто ппц. И кренка выровнять их не особо помогает покрайней мере не кренкой а 7812. Потестил с TL431 пулсации есть но малые, хотя своим С1-101 их вижу.


Вложения:
Охлаждение.png [14.35 KiB]
Скачиваний: 627

_________________
[AMS]


Последний раз редактировалось tar Вс май 22, 2016 13:12:07, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 11:50:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2907
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18719
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
tar писал(а):
Если охладждение весит
и сколько же оно вЕсит?
конкретно, конкретно, в граммах (или килограммах)...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 09:20:02 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
Начали вылазить подводные камни после издевательств над блоком в разных режимах.


а можете выложить оригинал - lay файлик, что бы не перерисовать..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 10:45:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4205
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
А чем у вас полевик будет закрываться?

С закрятием как раз всё понятно - их будут закрывать ОУ каждый через свой светодиод.
Но есть и другие недочёты схемотехники.
Попробуйте смоделировать плохой (дребезжащий) контакт на переключателе режимов. Верхний еще не так странно, а вот нижний вызовет скачек напряжения и тока в нагрузке. Чтобы этого избежать, ОС берут уже после всей коммутации.
Попробуйте также смоделировать пробой мосфетов и переполюсовку на клеммах в режиме токовой нагрузки. Защиты тоже никакой.

Телекот, а можно уточнить? Для каких целей в схеме применен VT1?

По поводу тепловыделений: На мосфетах при минимальном напряжении и максимальном токе нагрузки будет выделяться мощность 120 Вт. Без принудительного охлаждения тут никак не обойтись.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 13:47:53 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С писал(а):
Попробуйте смоделировать плохой (дребезжащий) контакт на переключателе режимов. Верхний еще не так странно, а вот нижний вызовет скачек напряжения и тока в нагрузке. Чтобы этого избежать, ОС берут уже после всей коммутации.


Имеется ввиду что нагрузка при смене режима не будет отключена? Я даже больше скажу, при моих токах это может привести к нереально плохим последствиям

Николай_С писал(а):
С закрятием как раз всё понятно - их будут закрывать ОУ каждый через свой светодиод.

В моей схеме управления охлаждением нету светодиодов.

sa-ta писал(а):
Попробуйте также смоделировать пробой мосфетов и переполюсовку на клеммах в режиме токовой нагрузки. Защиты тоже никакой.

С пробоем мосфетов вот думаю пока, но ничего хорошего в голову не идет, хочется красивое решение. А вот по поводу переполюсовки защиту сделать не сложно, но она по сути может организовыватся отдельно.


Вобще конечно есть у такой схемотехники определенные недостатки, их нужно при использовании учитывать расплата за простоту.

sa-ta писал(а):
По поводу тепловыделений: На мосфетах при минимальном напряжении и максимальном токе нагрузки будет выделяться мощность 120 Вт. Без принудительного охлаждения тут никак не обойтись.


Потестил с ТО-247, в таком корпусе на радиаторе компа при 100 ватт вполне реально жить, щя ищу 5 одинаковых радиаторов, должны на днях чета подогнать.

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 13:51:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6047
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Николай_С писал(а):
Попробуйте смоделировать плохой (дребезжащий) контакт на переключателе режимов.
Блок уже в эксплуатации несколько дней на нём тренирую АКБ, пока замечаний нет.
viewtopic.php?f=11&t=130840
Николай_С писал(а):
Попробуйте также смоделировать пробой мосфетов и переполюсовку на клеммах в режиме токовой нагрузки.
Да предохранитель на выходе не помешает. Диоды двух транзисторов спогойно выдержат бросок тока в сотни ампер. Так что даже не волнуюсь.
Николай_С писал(а):
Для каких целей в схеме применен VT1
Выяснилось что при отрицательном входном напряжении более 0,3в ЛМ358 себя ведёт не адекватно, вместо низкого уровня выдаёт высокий и защёлкивается. Транзистор не даёт при переходных процессах попасть в эту ситуацию.
Николай_С писал(а):
Без принудительного охлаждения тут никак не обойтись.
Режиме нагрузки да, а в режиме БП при автоматической коммутации обмотки трансформатора можно.
sa-ta писал(а):
можете выложить оригинал - lay файлик,
Могу.


Вложения:
бп.lay [40.53 KiB]
Скачиваний: 631

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 14:02:12 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
Да предохранитель на выходе не помешает. Диоды двух транзисторов спогойно выдержат бросок тока в сотни ампер. Так что даже не волнуюсь.


Мне кажется проблема может быть такая, что тестируемый блок питания просто не сможет выдать тот ток который бы позволил разорвать предохранители, но в этом случае счего бы пробою произойти, вобщем вот незнаю даже...

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 14:18:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6047
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Предохранитель нужен для режима нагрузка при переполюсогвке. А режиме БП работает ограничение тока. Оно держит нужный ток что в режиме нагрузка, что в режиме БП. Если вы заряжали АКБ током 1А то при переключении в режим нагрузка АКБ будет разряжаться таким же током и наоборот.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 16:02:28 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
Предохранитель нужен для режима нагрузка при переполюсогвке. А режиме БП работает ограничение тока. Оно держит нужный ток что в режиме нагрузка, что в режиме БП. Если вы заряжали АКБ током 1А то при переключении в режим нагрузка АКБ будет разряжаться таким же током и наоборот.

Я имел ввиду тот случай когда происходит пробой полевиков. Как покажет себя БП испитуемный, если не сможет дать такой ток, который бы оборвал предохранитель? вот в чем вопрос. И можно ли вообще с этим что то сделать?

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 16:10:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6047
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
tar писал(а):
Я имел ввиду тот случай когда происходит пробой полевиков.

Пробой полевиков надо просто исключить не давая им перегреется, от остального они вроде защищены.
А от выхода из строя любой детали по её плохому качеству не кто не защищён. В если делать защиту на каждую деталь то это будет нескончаемый марафон. Потому что придётся делать защиту на выход из строя защиты и так далее.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лаб БП + Нагрузка
СообщениеДобавлено: Вс июн 05, 2016 01:51:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6047
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Попробовал избавится от дополнительной обмотки трансформатора, вот что получилось. В мультисиме вроде работает.
Изображение
Осталось для неё схему переключения обмоток придумать. Правда коэффициент стабилизации напряжения чуть пострадал.


Вложения:
00.jpg [48.86 KiB]
Скачиваний: 2389

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]    , 2, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y