Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Работа тиристора(симистора) на индуктивную нагрузку.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июл 01, 2025 07:53:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа симистора с индуктивной нагрузкой.
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2016 18:18:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 488
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3948
Рейтинг сообщения: 3
Спойлерhttp://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=468
http://piclist.ru/AN-ST-AN307-TRIACS-In ... loads.html
http://forums.kuban.ru/f1060/upravlenie ... 62418.html

Пример мне не нужен, но если у вопрошающего есть желание получить ненадёжную конструкцию, или в лоб куском корпуса симистора - это его право. Ни разу не встречал хоть в пром коммутаторах, хоть в пром регуляторах симисторов - всегда пара тиристоров


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа симистора с индуктивной нагрузкой.
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2016 18:54:37 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 14:46:48
Сообщений: 154
Рейтинг сообщения: 0
mikes357 писал(а):
Пример мне не нужен, но если у вопрошающего есть желание получить ненадёжную конструкцию, или в лоб куском корпуса симистора - это его право.

Ничего подобного.
Вполне нормально работают симисторы управляя таким относительно слабым трансформатором.
В этой конструкции http://radiokot.ru/konkursCatDay2015/20/ симистор комутирует ток 30А.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа симистора с индуктивной нагрузкой.
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2016 19:07:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 488
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3948
Рейтинг сообщения: 0
ЕЩЁ РАЗ - делайте, как хотите, - совета спрашивали, верно? Решение кто принимает? Вопрошающий? :solder: Вот пусть и делает. От него пока ничего не слышно. :tea: Тем более, что он не написал о конкретном ПРИМЕНЕНИИ
В приведенной ссыли - в конструкции идет управление от чего? От кнопочки? Нет. От контроллера, наверно? С заданными временными параметрами включения и отключения


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа симистора с индуктивной нагрузкой.
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2016 19:39:17 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49
Сообщений: 1107
Рейтинг сообщения: 0
mikes357 писал(а):
Корректно не будет. Нужна пара встречно-параллельно включеных тиристоров. В даташите на оптопары есть такое включение


работает без проблем
у меня зарядник для автоакумов по такому принципу сделан
до этого на тринисторах делал - вот там есть проблемка когда вылетает один то умерает транс уже было так 2 раза (хотя последний работает уже лет 12)
одна загвостка тока есть на симисторе при включении нужно что бы динистор пробился а это уже некий скачок тока на нагрузке будет если она допустим слабенького акумуляторная у меня допустим где то 1,5 ампера стартовый ток после пробоя динистора
но для автомобильных без разницы после того как динистор пробился можно регулировать почти от 0 до максимум


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа симистора с индуктивной нагрузкой.
СообщениеДобавлено: Вт авг 30, 2016 07:53:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 488
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3948
Рейтинг сообщения: 0
Замени его на неонку.
Помехи в сети не даёт? Или в гараже используется?
Спойлерhttp://www.radioamator.ru/publ/skhemy_radioljubiteljam/o_prostykh_kommutatorakh_na_simistorakh_i_optronakh/1-1-0-358
viewtopic.php?f=20&t=30766
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/te ... stor.phtml

Мне просто не нравятся помехи в звуковом диапазоне при работе транса через симистор, слух чувствительный, сотрудник на работе что-то в УЗ даже услышал - особенности такие у него


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа симистора с индуктивной нагрузкой.
СообщениеДобавлено: Вт авг 30, 2016 13:12:54 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 14:46:48
Сообщений: 154
Рейтинг сообщения: 0
mikes357 писал(а):
Мне просто не нравятся помехи в звуковом диапазоне при работе транса через симистор, слух чувствительный, сотрудник на работе что-то в УЗ даже услышал - особенности такие у него

Ненаучная фантастика. :) Это у вас идуктивность зудит из-за неправильного управления.
........
Симистор, (так же как и тиристор) не любят индуктивной нагрузки. Но это не проблема этих конкретных компонентов, это проблема индуктивной нагрузки. (С.Котенев А.Евсеев "Переходные процессы при включении трансформатора в сеть с синусоидальным напряжением")
Очень хорошо этот вопрос описан в "AN307 – Применение симисторов на индуктивных нагрузках" фирмой STMicroelectronics
Реальные схемы управления симистором (подробно, понятно, реально) для радиолюбителей даны в книге Эрве Кадино "Цветомузыкальные установки".


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа симистора с индуктивной нагрузкой.
СообщениеДобавлено: Вт авг 30, 2016 15:23:27 
Родился

Зарегистрирован: Сб авг 27, 2016 22:47:34
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Ребята,я очень всем благодарен за обсуждение и внимание к этой теме,но имея ввиду что однозначных ответов по установке симистора в цепь первичной обмотки трансформатора нет,мы предполагаем поставить симистор управления во вторичную обмотку транса,сразу перед активной нагрузкой (спираль нагрева),правда ток там в десять раз больше,чем на первичной обмотке,учитывая то,что напряжение в 10 раз меньше,будем ставить мощнее симистор.Еще раз очень всем благодарен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа симистора с индуктивной нагрузкой.
СообщениеДобавлено: Ср авг 31, 2016 01:33:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6061
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
mikes357 писал(а):
Мне просто не нравятся помехи в звуковом диапазоне при работе транса через симистор,

Везде используются симисторы и не помехуют, у вас почему то помехи. Возьмите банальную стиральную машинку, клапана, двигатель всё индуктивная нагрузка и там корректно работают симисторы.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа симистора с индуктивной нагрузкой.
СообщениеДобавлено: Ср авг 31, 2016 06:55:14 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 14:46:48
Сообщений: 154
Рейтинг сообщения: 0
якут из крыма писал(а):
,но имея ввиду что однозначных ответов по установке симистора в цепь первичной обмотки трансформатора нет,

Почему?
Вам однозначно ответили, что это используется везде и кругом.
Реальная, классическая схема совсем рядом http://radiokot.ru/konkursCatDay2015/20/. Вставляйте в неё свой симистор и все будет работать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Снаббер для диммера?
СообщениеДобавлено: Ср авг 01, 2018 16:53:20 
Родился

Зарегистрирован: Ср авг 01, 2018 16:39:32
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Есть необходимость управления симистором индуктивной нагрузкой. Схему диммера можно посмотреть во вложении.
Вопрос как добавить в схему защиту от индуктивных всплесков?
Подойдёт ли RC цепь последовательно нагрузке с С = 10нФ и R = 39Ом как это написано в даташите на МОС или номиналы нужны другие?
Двигатель асинхронник ватт на 300
Вложение:
dimmer_sch.png [52.33 KiB]
Скачиваний: 1192




Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа тиристора(симистора) на индуктивную нагрузку.
СообщениеДобавлено: Ср авг 01, 2018 21:32:55 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Симистор-это тоже тиристор. Правильно-тринистор, триак. Ищите готовые схемы . часто применяют регулировку тока по первичке в сварочных аппаратах. Без RC цепей симистор будет или не закрываться или все нестабильно. через раз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа тиристора(симистора) на индуктивную нагрузку.
СообщениеДобавлено: Ср авг 01, 2018 23:32:53 
Родился

Зарегистрирован: Ср авг 01, 2018 16:39:32
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Ищите готовые схемы .


Схема принципиально понятна - она есть в даташите на МОС, но вот непонятно какие брать номиналы.
Полная схема выглядит так. сколько брать R и С или как это посчитать самому?


Вложения:
dimmer_sch.jpg [131.94 KiB]
Скачиваний: 1029
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа тиристора(симистора) на индуктивную нагрузку.
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2018 07:35:01 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Методом проб и ошибок своих или чужих, расчетов не существует.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа тиристора(симистора) на индуктивную нагрузку.
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2018 08:22:14 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Регулировка работает, но только в 1 экземпляре в 3 других регулировка на малых напряжениях срывается и происходит пульсация, при уменьшении совсем пропадает ток нагрузки.
Что сделать, чтобы на малом напряжении всё работало?

При работе симистора на индуктивную нагрузку, кроме снабберной цепочки, должно учитываться, что ток через нагрузку при включении нарастает медленно. Соответственно, нужно принять меры схемотехнического характера, чтобы задерживать управляющий импульс на симисторе до его надёжного открывания. Ну и, желательно, чтобы используемый симистор обладал по возможности небольшим током удержания, тогда он будет увереннее открываться. Вероятнее всего, в заработавшем экземпляре устройства как раз оказался симистор с небольшим током удержания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снаббер для диммера?
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2018 12:38:31 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 14:52:12
Сообщений: 720
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Двигатель асинхронник ватт на 300

Если вы думаете таким способом регулировать обороты двигателя, то даже не стоит пытаться. Ничего хорошего из этого не выйдет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа тиристора(симистора) на индуктивную нагрузку.
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2018 13:59:18 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ассинхронник может регулировать обороты в небольших пределах за счет увеличения скольжения ротора относительно синхронной скорости поля (750-1000-1500-3000 об/мин) только в сторону уменьшения, но при этом резко падает момент на валу и он может просто остановиться. По этой причине-этот способ почти нигде не применяется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа тиристора(симистора) на индуктивную нагрузку.
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2023 10:55:04 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 15:22:31
Сообщений: 410
Откуда: Киренск[38] / Воронеж[36]
Рейтинг сообщения: 0
приветствую товарищи!
оживлю немного некротему. ну чтоб не плодить новых.

в общем занимаюсь я починкой платы от кондиционера (на работе)
вопрос то не в починке а в схемотехнической реализации суть которой я не могу пока осознать
а именно какова роль дросселя последовательно нагрузке включенного и почему он взрывается так что и брызг найти не удается.
вроде его кличут "вариатором"
аггрегад General Climate и Balu
LC-DWZL
СИМИСТОР (JCT12A-600b) НЕ ПРОБИЛО НО звонится отеперь странно, а тестер радиодеталей китайский его определяет как резистор 60ом. заменил на bt139-600 правдапо принципу вроде похож из тех что у меня есть не углубляясь в подробности, возможно зря (еще не тестировал)

_upd___
вентиляторы запустились, кондер нет изза дыры в трубке. при демонтаже нашли родной дроссель - он на удивление не испарился улетел чорти куда.
Изображение

вопрос же собственно не про ремонт а про теоретическую часть. какая роль индуктивности последовательно с нагрузкой (вентиляторы)

Изображение


Вложения:
orig_induct.jpg [53.69 KiB]
Скачиваний: 1556
pcb_top.jpg [114.82 KiB]
Скачиваний: 48
pcb_repaired.jpg [168.63 KiB]
Скачиваний: 45
pcb_damanged.jpg [155.39 KiB]
Скачиваний: 47
COOL-CONTR-BOARD_CIRC.jpg [155.39 KiB]
Скачиваний: 1592


Последний раз редактировалось Krazy_killer Чт май 25, 2023 16:49:42, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа тиристора(симистора) на индуктивную нагрузку.
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2023 12:28:12 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Чт май 19, 2022 04:12:01
Сообщений: 237
Рейтинг сообщения: 0
Значит в цепи моторов происходит КЗ. вероятно периодически.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Работа тиристора(симистора) на индуктивную нагрузку.
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2023 14:07:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Сообщений: 3036
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Симистор/тиристор не закроется, пока через него протекает ток, независимо от состояния управляющего электрода. То бишь, пока индуктивный ток не иссякнет.

(это про индуктивную нагрузку)

_________________
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y