Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июл 23, 2024 02:11:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]    , 2, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2011 20:42:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22664
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
КПД меньше ... . :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2011 20:46:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Сообщений: 2329
Откуда: Санкт-Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
По-моему, с 98-го года было несколько схем, где получали 3 фазы из одной, при помощи преобразователя.

_________________
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2011 21:13:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 486
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3810
Рейтинг сообщения: 0
Вариант из Электрик 2 08.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2011 21:56:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2423
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26642
Рейтинг сообщения: 0
DIMON_CHAiNIK\\ писал(а):
А почему отказываетесь от конденсаторов?Не дефицит вроди.
Дефицит. Например в http://www.platan.ru за нормальную стоимость что-то подходящее есть? Может плохо ищу, но пока не вижу.
Хороши были большие бумажные конденсаторы которые можно найти на помойке (работают на двигатель уже много лет), но их нигде не купить.
Телекот писал(а):
Что бы было 3 фазы. Надо скооперироваться с соседом для получения второй фазы, а третью фазу получить при помощи трансформатора.
А можно подробнее, как с трансформатором?

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены и аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2011 22:00:03 
Мудрый кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49
Сообщений: 1817
Рейтинг сообщения: 0
Вот западло то у вас! :o


Вернуться наверх
 
Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. EVE является поставщиком аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей автомобилей. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2011 13:56:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Сообщений: 4446
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Устройство испытано на работе с двумя двигателями: мощностью 370 Вт (типа АААМ63В4СУ1) 1360 об/мин и мощностью 2000 Вт 1380 об/мин. В обоих случаях оно обеспечивало более уверенный запуск двигателя в сравнении с конденсаторной системой и мощность на валу двигателя после запуска была примерно одинаковой.

Как для запуска может и можно использовать, но для работы не советую.
Лучше поставить конденсаторы из расчета примерно 6,8 МкФ на 100 Ватт мощности.

_________________
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2011 14:28:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22664
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Я ориентируюсь на 10 мкф на 100 вт ... . :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2011 15:36:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41
Сообщений: 4077
Рейтинг сообщения: 0
что-бы не создавать новую тему.

Двигатель от стиральной машинки 180Вт. Был с советским конденсатором 4мкф (его родной) Работал 5 лет в качестве наждака.
Потом конденсатор вышел из стороя. Заменил на плёночный китайский 4,7мкф на 630В. Но через 2 минуты работы с него повалил дым.
Поставил "специальный пусковой" на (точно не помню вроде-бы 10мкф) - двигатель работает но бешенно греется, тоесть 5 минут и выключаю что-бы не перегреть.
Что это может быть? пробой обмотки? так и пользоватся, пока совсем не сгорит? или рвать конденсаторы не может из-за КЗ витков?

_________________
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Пн июл 04, 2011 21:40:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5886
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34831
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Upgrader писал(а):
А можно подробнее, как с трансформатором?


Примерно так. Но необходимо наличие двух фаз, для получения третьей .
Изображение

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2011 09:52:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Сообщений: 4446
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Потом конденсатор вышел из стороя. Заменил на плёночный китайский 4,7мкф на 630В

Конденсаторы в двигателях должны обеспечивать работу на переменном токе. Бумажные типа МБГЧ или МБГО, но последний должен быть на напряжение не менее 400В при питании 220В.
Не все пленочные конденсаторы работают на переменном токе!
Цитата:
Я ориентируюсь на 10 мкф на 100 вт ...

При правильном подборе конденсатора, напряжение на обмотках двигателя А, В, С должно быть примерна равно.
Не плохо ознакомиться с этой литературой.
Изображение

_________________
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 23:27:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22664
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
ublhjnt писал(а):
При правильном подборе конденсатора, напряжение на обмотках двигателя А, В, С должно быть примерна равно.


Именно этим параметром я и ориентируюсь ... . :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 23:39:08 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 188
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Сообщений: 1368
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
WandererSc
Указанный Вами двигатель - однофазный. Обмотка с большим (порядка 30 Ом) сопротивлением - пусковая, намотанная проводом 0,31 мм. С меньшим сопротивлением - рабочая (где-то около 5-ти Ом). Использование конденсатора емкостью около 4 - 5 мкФ создает в пусковой обмотке небольшой ток (плотность - 2-3 А/мм^2), достаточный для разворота двигателя. В стиралке же данная обмотка кратковременно подключается напрямую.

_________________
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 11, 2014 09:13:07 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Сообщений: 804
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Тема старовата, но не заводить же новую.
Заинтересовался безконденсаторным пуском. Почитал статью из Электрика. Всё, вроде, хорошо, но из первоисточника (Фурсов) следует, что схема Рис. №2 статьи предназначена для ДРУГОГО напряжения, т.е. 220 В для движка 127/220!, а для движка 220/380 (коих сейчас большинство) требуется сеть 380 В.
Выше была ссылка на книгу Торопцева, почитал с большим удовольствием. Исходя из Фурцева и Торопцева, определился со схемой 9в (вложения), позволяющей в сети 220 В использовать движок на 220/380. Но Торопцев пишет о возможных перенапряжениях при пуске... Я собирался поставить вместо конденсатора симистор на 800 В, т.к. напряж. там удвоенное сети (больше 600). Но с какими проблемами я могу ещё столкнуться? В теории двигателей я разбираюсь весьма слабо, т.к. образование не профильное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 15:57:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Сообщений: 4446
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
вместо конденсатора симистор на 800 В,

Из каких соображений?

_________________
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 16:16:09 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Сообщений: 804
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Конденсатор мне не нужен, т.к. неохота собирать такую батарею, да и не из чего.
Если вопрос про симистор, то Фурсов пишет, что на конденсаторе при такой схеме включения напряж. вдвое выше сетевого. Пытаюсь моделировать в Микрокапе, но он выдает напряж. на кондере равное сетевому, а вот в точке противофазного соединения двух последовательных обмоток как раз двойное.
Кому верить пока не знаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 16:58:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 3554
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 18444
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Это что же - курс электрических машин и электропривода электронщики не изучают?????

Судя по тому, что идут такие усиленные попытки получить какой-то крутящий момент без сдвига фаз на обмотках.

Оставь надежды, всяк сюда входящий сэкономивший на конденсаторе......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 17:22:27 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Сообщений: 804
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вообще-то момент получить можно.
http://forum.cxem.net/index.php?s=b1bb5 ... try2012259
А на счет курса эл. машин - вот чего не изучал, так это их и пр. По образованию химик.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 18:07:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Сообщений: 4446
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг сообщения: 0
Для твоего ЭД 90 Ватт конденсатор нужен всего 6-7 мкф на 400 Вольт.
Это не батарея, а как максимум 2 шт.
Если найдёшь МБГЧ, то и на 250 В хватит.

_________________
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 19:01:48 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22664
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
250 маловато, лучше не менее 350-ти ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 19:37:48 
Собутыльник Кота

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 856
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2825
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Не могу не сказать слово в этой теме. Трехфазный двигатель будет нормально крутить только на 3 фазах, с номальным сдвигом. Схемы с конденсаторами актуальны только если надо абы как вращать какую-нить штуковину, с симисторами и тиристорами - это изврат какой-то..
Если нужно нормальное вращение, момент и движок долго работал - частотный преобразователь с преобразованием из розетки 220В в 3 фаз 220В на IGBT транзисторах.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]    , 2, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y