Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 13:58:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 06:09:25 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
zybex писал(а):
В схеме нет первичек - вторичек)))
Прилагаю схемку.

Ну видно только то, что это чоппер, с достаточно интересными ключами входной ёмкостью 10 nF,
Достаточной большой индуктивностью для такой мощности, какая интересно частота преобразования.
Не снабберов, не драйвера ключей (задержка, мертвое время), который обеспечивает фронты 120 ns - не видно/секретно ...

Сделайте хотя бы такую штуку (измерения):

Затворы ключей (желтый верхний затвор, синий нижний затвор):
Изображение Изображение

Задержка драйвера (синий вход драйвера/вых. PWM-контроллера, желтый выход ключей/вход дросселя):
Изображение Изображение


Вложения:
DS0008.JPG [15.69 KiB]
Скачиваний: 993
DS0005.JPG [16.17 KiB]
Скачиваний: 980
DS0007.JPG [15.89 KiB]
Скачиваний: 1008
DS0003.JPG [16.32 KiB]
Скачиваний: 997

_________________
Фото постройки прототипов


Последний раз редактировалось RomanT Сб июн 22, 2013 07:13:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 07:10:15 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14
Сообщений: 266
Рейтинг сообщения: 0
Частота 35 Khz. Драйвер ucc27321 и ucc27322. Активный кламп. Управляется irf2184 с регулировкой дед-тайма. Развязка оптика. Снаббер есть.
Выбранные феты годятся см. PDF
Обсуждаем по существу - детально по запросу.
Зачем Вам конкретно драйверная часть и каким боком она влияет на ход дела в данном обсуждении - для пустословия? ответьте на вопрос.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 07:31:02 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
zybex писал(а):
Зачем Вам конкретно модель драйверная часть и каким боком она влияет на ход дела в данном обсуждении - для пустословия? ответьте на вопрос.

:facepalm: Меня поражает ваша секретность :)))
Хорошо, я тоже буду более скрытен :roll: , может вам это даст понять про "иголки":

Изображение Изображение


Вложения:
DS0012.JPG [16.63 KiB]
Скачиваний: 1017
DS0014.JPG [41.49 KiB]
Скачиваний: 729

_________________
Фото постройки прототипов
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 07:49:18 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14
Сообщений: 266
Рейтинг сообщения: 0
Задержка "дед тайма" есть и никаким боком (нахлесты и тп.) не вызывает приведенные на моих осциллограммах иглоки в моем случае.
По поводу "бус" опыта работы сними нет, и первый раз я сними экспериментирую (возможно просто слишком большая индуктивность) по графикам видно что работают и подавляют ВЧ.

P.S
То что подходит для низко точных преобразователей не подходит для сильноточных.
Попробуйте создать что-то подобное и зубки пообломаете.


Последний раз редактировалось zybex Сб июн 22, 2013 07:59:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 07:55:26 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
zybex писал(а):
Задержка "дед тайма" есть и никаким боком (нахлесты и тп.)

А я про это и не говорил ...
Я говорил про задержку между тем как PWM- контроллер сказал "Да" и тем как это "да" появилось на входе дросселя, про то, что у ключей огромная ёмкость на затворе, ну и про то, что Дроссель слишком большой (индуктивность) для такой мощности :tea:

Цитата:
Попробуйте создать что-то подобное и зубки пообломаете..

Вы опоздали - уже и давно ...

Изображение


Вложения:
P3310001s.JPG [42.9 KiB]
Скачиваний: 1164

_________________
Фото постройки прототипов
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 08:09:18 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14
Сообщений: 266
Рейтинг сообщения: 0
МММ интересно...
А вольтиков сколько?
Смотрю активное охлаждение)))) феты какие?
В моем случае обходится без активного охлаждения ммм наверно это связанно с сопротивлением канала фета, я догадался?
По поводу дросселей, использовал разные сердечники в принципе разницы нет.
И не забываем что у меня DC/DC.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 08:14:13 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
zybex писал(а):
А вольтиков сколько?
это связанно с сопротивлением канала фета, я догадался?
И не забываем что у меня DC/DC.

1. по входу до 60 В постоянки или 40 В переменки, по выходу постоянка до 38 В.
2. Да
3. У меня тоже ...

Цитата:
Зачем Вам конкретно драйверная часть?
Управляется irf2184 с регулировкой дед-тайма
Просто я их (84 и 844) тоже хотел использовать (даже купил), но обошлось и без них ...
Так и не попробовал - валяются теперь, вот и хотел посмотреть как они в деле.
А именно их задержку (входной фронт/выходной этого-же фронта)

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 08:27:01 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14
Сообщений: 266
Рейтинг сообщения: 0
Вот мой (думаю будет почище и вольт побольше) :) к сожалению есть иголка но работает.
По выходу стабилизации ровно без пилы и т.п. у Вас присутствует я так понял.


Вложения:
Сабж.JPG [86.34 KiB]
Скачиваний: 577
сабж 40А нагрузка.JPG [66.39 KiB]
Скачиваний: 594


Последний раз редактировалось zybex Сб июн 22, 2013 08:31:32, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 08:29:37 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
zybex писал(а):
По выходу стабилизации ровно без пилы и т.п. у Вас присутствует я так понял.
Пила и у вас есть, вопрос только каким уровнем ...
У меня на фото (Vp-p 200мВ) показано закрытом входом 200мВ/клетка

_________________
Фото постройки прототипов


Последний раз редактировалось RomanT Сб июн 22, 2013 08:37:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 08:36:41 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14
Сообщений: 266
Рейтинг сообщения: 0
В моем случае, без ВЧ шума - если растянуть осциллограмму то видна еле еле волна, без сильной нагрузки естественно нет ее. советую поставить конденсаторы X2 номиналы подсказать? пилу убрать можно, но у вас в корпус столько кондеров не влезет.
Показать не смогу на стенде сейчас другой аппарат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 08:53:45 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
zybex писал(а):
советую поставить конденсаторы X2 номиналы подсказать?

нет, не нужно, из этого всего мне интересна только задержка (вход IN/выход Vs) драйвера ir2184

_________________
Фото постройки прототипов


Последний раз редактировалось RomanT Сб июн 22, 2013 08:56:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 08:56:31 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14
Сообщений: 266
Рейтинг сообщения: 0
У меня так сделано:
1) TL494
2) Ir2184 (дед тайм)
3) Оптика TLP250
4) ucc27321 и ucc27322 (активный кламп)
Сами UCC дают фронт с нагруженным фетом 80нс. (на затвор)

в личку скину, чуть попозже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 09:08:38 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
А одного не понимаю, почему это место у вас так секретно ...
Цитата:
Сами UCC дают фронт с нагруженным фетом 80нс.
ну так надо полагать, если драйвера под 9А

Цитата:
У меня так сделано:
а у меня TL494, IR2111, IRFZ48V

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 09:37:33 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14
Сообщений: 266
Рейтинг сообщения: 0
Одно время использовал 2184 сразу на затвор транзистора IRFP4668 честно вяло и с резистором на 20 ом грелся как собака (Страшно) пришел к такому варианту как сейчас. Емкость Миллера правда доставала, подумывал об питальнике с сред точкой, обошлось введением инверсионного сигнала, все прошло) Хочу доделать этот блок чтоб выстрелов не было. Подскажите?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 09:48:02 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
zybex писал(а):
использовал 2184 сразу на затвор транзистора IRFP4668 честно вяло и с резистором на 20 ом грелся как собака (Страшно)

дело в том, что эти ключи имеют огромную входную ёмкость, более 10nF, чтоб их быстро зарядить/разрядить нужны мощные по току коммутации.
В моём случаи у ключей 2nF, драйвером 2111 (0,2А) - фронт 250ns,
то конеш многовато, но до 30 А нагрузки достаточно.
В вашем случаи, с 9А драйверами - это побарабану, вообще можно без резистора или Ома на 2...3.

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 09:55:32 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14
Сообщений: 266
Рейтинг сообщения: 0
Коммутация (фронты затвора) меньше 200 нс вызывает ВЧ дребезг при включении транзистора, помогают на данный момент бусы. других вариантов нет?
Ставил снаббер RC помогает, но опять же что-то лечим а что-то калечим)) выстрелы от бусинок убрать и счастье будет! но как?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 10:02:43 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
zybex писал(а):
Коммутация меньше 200 нс вызывает ВЧ дребезг

Ну так попробуйте замедлить заряд током коммутации,
ограничивая ток резистором в затворе, а разряд пустить через параллельный резистору диод.

Изображение


Вложения:
temp.jpg [6.62 KiB]
Скачиваний: 801

_________________
Фото постройки прототипов
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 10:08:14 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 15:26:14
Сообщений: 266
Рейтинг сообщения: 0
Такая схемка сейчас стоит.
Хочется не замедлять а ускорить, тут или медленно (греется фет) или быстро (ловим ВЧ) то и другое страшно :shock:
поковыряюсь еще с бусами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 10:13:08 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
zybex писал(а):
медленно (греется фет) или быстро (ловим ВЧ) то и другое страшно :shock: .
"иголки" будут пока есть ДТ, без ДТ низя, а "медленность" их и перекрывает...
может выбрать относительно медленно и поэффективнее теплоотвод ?

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Полумост DC/DC 4000w (80в-50а)
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 14:29:02 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18
Сообщений: 563
Рейтинг сообщения: 0
Можно попробовать последовательную RC цепь параллельно каждому ключу порядка 100-200пф и 30-100Ом,напаять прямо на выводы,должно немного уменьшить скорость переключения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y