не только, устройства на микромощных МК, которые потребляют совсем мало....
Есть тут на форуме Ser60, посмотрите какие он делает устройства, от батареи годами работают...
Сорри за оффтоп..

OFFtopic:

Спойлер

Вот сейчас рядом работает штучка на MSP430 - потребление 22 мкА. Слишком много пока

А по схеме блока питания есть одно замечание - нарисовано очень сумбурно. Позиционные обозначения не упорядочены, элементы раскиданы по схеме. Я например, сначала решил, что отсутствуют подтяжки на выходе компаратора. Хотел уже написать, но обнаружил наконец R191 возле стабилизатора 3.3V. Хотя по логике он должен был быть или возле выхода DA151:2 или возле соответствующего входа процессора.
Так что пока схему посмотрел по диагонали. Но потенциал чувствуется . Программно можно много наворотить

Вы посмотрите внимательно, там сигнал снимается дифференциально по постоянному току. Частотная коррекция сделана несимметричной, просто в процессе натурных экспериментов выравнивание цепей частотной коррекции приводило к появлению неустойчивости, чего при симуляции не наблюдалось. Возможно, из-за разброса номиналов компонентов, или по каким-то другим причинам - не вникал. Посчитав некоторую неоптимальность частотной коррекции меньшим злом по сравнению с неустойчивостью, сделал именно так. Возможно, когда-нибудь попытаюсь скомпенсировать получше, но скорее всего оставаясь в рамках этой схемотехники. Возвращаться к варианту удлинённой ООС не хочу.

Если Вы с этим не сталкивались, значит Вам оно пока не нужно. Я на всякий случай предупредил, что БП ориентирован на опытных товарищей, и что самостоятельная сборка начинающими радиолюбителями может быть затруднена, чтобы потом не заваливали письмами с криками "ничонеработаетпамагите".
Устройств, потребляющих небольшой ток, очень много. Практически любое устройство с автономным питанием требует получения минимально возможного потребления. Соответственно при отладке таких устройств желательно иметь возможность ограничения тока на уровне не 1А, а пониже, иногда 10..20мА, потому что при 100мА уже всё может выгореть.
Для совсем уж микропотребляющих устройств, которые годами работают от батареек, контроль тока в единицы мА даже слишком грубый, но там свои особенности измерения потребляемого тока, которые сложно реализовать в рамках БП общего назначения, а требуют особого подхода, поэтому питать их от PSA2 можно, но измерить среднее потребление не получится.

Так сделано во всех фирменных БП, цена которых начинается от 500уе и выше.
Эта конструкция ориентирована на тех, кого по каким-то причинам не устраивают китайские БП за 800 грн, а на дорогой нет возможности выделить крупную сумму, потому как себестоимость комплектующих (если покупать всё, даже трансформатор) соизмерима или превышает стоимость вышеуказанного китайского БП
Если же вышеуказанный или аналогичный китайский БП Вас устраивает, не повторяйте эту конструкцию.

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати

Я вижу, что по DC всё корректно, но по AC так же плачевно, как и в моём БП.



Такого выбора, как "устойчивость vs правильность тракта по AC" делать не приходится. Можно сделать всё корректно, и схема будет устойчивой. Например, как сделано в U8002.



Вот это зря. Ничего плохого в этом нет. Лишний диффусилитель в петле ОС никак не сказывается на динамике, так как скорость ОУ намного выше скорости БП в целом с учетом коррекции.

LED-драйверы MOSO для наружной подсветки - оптимальное решение при низкой цене

Линейка LED-драйверов производства MOSO для рекламной и архитектурно-декоративной подсветки представлена тремя семействами: LSV, V6E и V2. Все изделия снабжены активной схемой коррекции коэффициента мощности, выпускаются в металлических корпусах со степенью защиты IP67 и характеризуются оптимальным соотношением качества, надежности и стоимости, а также необычно большими сроками гарантии. Продукция MOSO хорошо представлена и пользуется высоким спросом на российском рынке. Рассмотрим их
подробнее>>

Золотые слова!
Это надо вынести в начало темы и Вашей странички крупным красным шрифтом

Материалы вебинара «Решения SUNCO для силовой электроники. Выбираем идеальный силовой модуль»

Опубликованы материалы вебинара, посвященного силовым модулям ведущего китайского производителя SUNCO - одного из мировых лидеров по производству дискретных полупроводниковых компонентов. На вебинаре мы рассказали о новинках, включая модули 17 класса в корпусе E3, и контроле качества на всех этапах производства. Также представили новейшие продукты – IGBT-, SiC-, диодные и тиристорные модули, современные топологии, сравнили характеристики IGBT-чипов разных поколений.

Подробнее>>

В предыдущем варианте БП именно так я и делал, Вы же знаете. Но это вызывает сложности с использованием инвертирующего включения усилителей ошибки, наглухо завязывает между собой номиналы цепей измерительного усилителя, усилителя ошибки и частотной коррекции, ну и просто тот путь мне уже не интересен на данный момент.
Буду со временем совершенствовать частотную коррекцию в рамках этой схемотехники. Вообще если разобраться, мы тут с Вами устроили чуть ли не соревнования по скорости перехода CV/CC/CV и переходной характеристике, но по большому счёту это мало кому нужно, все пользуются БП с выбросами при вкл/откл до десятков Вольт и довольны, даже этот факт мало кто замечает. Кому в процессе работы важнее будет load regulation, просто повесит ёмкость побольше прямо возле своего устройства. Всё равно 0,5..1м проводов от выхода БП до устройства убивают всю работу над частотной коррекцией ради хорошего load regulation в первую очередь, а попытка компенсировать с помощью 4-проводного подключения помогает только на НЧ, при попытке сделать внешнюю ООС широкополосной ситуация ещё больше ухудшается со значительным усложнением конструкции.

Да, фирменные БП, даже килобаксовые, зачастую очень тормознутые. Но тут дело не в соревновании, а просто хочется совместными усилиями выработать правильные подходы к проектированию БП. Говоря другими словами, хочется наконец-то научиться делать источники питания.



Да, знаю. Схемой первого варианта БП Вы мне открыли глаза на это решение, заставили о нем подумать. Хотя аналогичное решение видел до этого во многих БП Agilent, но не понимал его важности.



Сложности чисто экономического плана. Потребуется лишний ОУ для инвертирования опорного напряжения и появится обязательное требование двухполярного питания. Но оно того стоит. Для БП такого уровня это мелочи.



Нет. Наоборот, дает полную свободу. Вот я для себя постиг истину, что измерительная цепь должна быть одна, как для ООС, так и для АЦП. Обычно это диффусилитель. Глубокой частотной коррекции он иметь не должен, поэтому влияния на коррекцию БП в целом оказывать не будет. Ко всему прочему он позволит вести лог тока и напряжения с высоким быстродействием, если БП имеет интерфейс. Еще он позволяет достаточно просто реализовать входы sense. А частотная коррекция должна быть дальше, за измерительным усилителем, в single-ended тракте, и она никак ни к чему не привязана по номиналам.



Я пришел к выводу, что это дело совершенно безнадёжное. Так как по AC снимаете не выходное напряжение, а неизвестно что, с ошибками, связанными с датчиком тока и паразитными сопротивлениями монтажа. Оглядываясь назад, не могу понять, как я пошел по заведомо ущербному пути, если перед глазами была куча схем Agilent, где во всех источниках ООС сделана корректно.

Да, экономического: это усложнение схемотехники и использование дополнительных питаний в первую очередь. На это я идти не планирую, во всяком случае в этой конструкции: себестоимость всех комплектующих примерно равна стоимости готового китайского БП. У Вас она будет ещё выше. Понимаю, что за качество нужно платить, но народ у нас бедный, а качество сверх определённого предела мало кого интересует, ещё меньше тех, кто может его оценить, и совсем мало тех, кому оно действительно нужно. Поэтому значительных изменений в схеме PSA2 не будет, будет только коррекция номиналов некоторых элементов, максимум это добавление несложных корректирующих цепей. Считайте, что это моя позиция, от которой я не собираюсь отступать, так же как Вы не захотели отступать от применения синхронных выпрямителей в своём БП, например.


Схема нарисована не для понимания принципа работы, а для четкого разделения на модули. Вообще подробное описание всех тонкостей работы PSA2 не входит в мои планы, однако функциональные схемы некоторых узлов, упрощяющие их понимание, я со временем всё-таки выложу. Посмотрите на любые схемы промышленного оборудования - как правило они рисуются так, чтобы видно было какая деталь на какой плате, а общий принцип построения схемы при этом очевиден не всегда. Для сложных устройств просто отдельно бывают структурные и иногда функциональные схемы, по которым можно понять принцип действия, но невозможно выполнить ремонт, например.

Позиционные обозначения как раз упорядочены очень чётко, все компоненты, имеющие трёхзначный номер, по первой цифре номера однозначно идентифицируют узел, в котором они использованы. Компоненты с более коротким номером - это в основном те, которые либо вынесены на радиатор или вне плат, либо общие, которые сложно отнести к какому-то одному функциональному узлу. Как раз над продумыванием нумерации пришлось поработать дополнительно.
В основном используются внутренние подтяжки МК, внешних на данный момент всего две, и изобразить их возле компаратора или МК было неудобно, поэтому вначале они были изображены отдельно, а потом я просто прилепил их к выходу соответствующего стабилизатора.

Да я и не думал его собирать, просто заинтересовался. Потому как это самый навороченный БП из всех, что я видел. До этого самым навороченным считал БП на ATmega 16 с энкодером и памятью установок.


Так там вообще ток - микроамперы. Из таких устройств например DS1307. Ну и всякие ATmega 16L, которые могут в спячку впадать и потреблять при этом пару-тройку микроампер.




У меня и такого нет Откуда у меня 800 грн? Я думал вообще купить БП 0-15В, 0-1А за 200 грн (Китайский DAZHENG) и переделать его. Купить ради корпуса


В данный момент у меня 2 БП: Советский 0-30В до 2А (без стабилизации тока), компьютерный с переделкой для стаб.тока и регулирования (0-20В, 0-10А). Мне пока хватает. Но планирую переделать совковый - добавить стаб тока.

Но в будущем может понадобится и такой, кто знает?

Да они не сильно и нужны, PSA2 - очень сбалансированная конструкция, менять которую оснований нет. Просто интересно обсудить, какие выводы сделаны по результатам разработки БП. У меня выводы такие: съем тока и напряжения должен делаться с помощью диффусилителей, общих для канала задания и измерения. Усилитель ошибки должен быть инвертирующим. Дальше или УН, или "плавающая" вместе с выходом земля аналоговой части. Выходной каскад - любой, одиночный, одиночный + пререгулятор, многоступенчатый. Частотная коррекция - полюс в УН + ноль в цепи ООС. Питание аналоговой части обязательно двухполярное.



Я не скрываю, что не думал о повторении своего БП. Занимался схемотехническим экстремизмом в своё удовольствие.

Отмечусь

Насколько я понял, с помощью PWMEXT Вы делаете дизеринг входного сигнала АЦП? Для ЦАП тоже видимо используете программный, судя по ФНЧ на выходе. В результате заявляете разрешение 1 мВ - это 0.0025% (!!!) от полной шкалы 40 Вольт. Но реально тот-же ЦАП использует в качестве опорника LP2950 с точностью в лучшем случае 0.5%. И это если не учитывать помех от цифровой части процессора и прочих неприятностей. Получается поднимаете разрешение такими методами, но реальная точность установки выходного напряжения - масимум 200 мВ . Точность измерения видимо несколько лучше (для АЦП используется встороенная опора?) но там тоже точность вряд-ли будет выше 10-20 мВ. Можно конечно несколько снизить погрешности опоры ЦАП, корректируя его выход по измерениям АЦП, но все равно этого недостаточно. Смысл такого решения/разрешения?

И что тут такого? Точность и разрешение - не одно и то же. Зачастую разрешение делают выше точности. Тем более, в данном случае это получается практически бесплатно. А начальную точность опоры можно скорректировать цифровой калибровкой источника. Естественно, при этом останется температурный дрейф. Ну и INL ЦАП и АЦП тоже никуда не денутся.

Значит, Вы ещё не видели БП от ув. Леонида Ивановича в соседней ветке: он ещё более наворочаный
Здесь я пытался сделать проще и дешевле, при этом с более широким функционалом.

За 200 грн можно купить один только тороидальный трансформатор для БП. Если Вас устраивает тот БП, о котором Вы говорите, то покупайте не задумываясь.
PSA2 не может служить альтернативой БП на одной LM317

Не согласен, особенно для меня неприемлем вывод по поводу двухполярного питания: сама по себе двухполярность не даёт преимуществ. Преимущество только в том, что можно использовать несколько иную схемотехнику, например включить несколько усилительных каскадов последовательно, не прибегая к сдвигу уровня. Но зато создаются проблемы, связанные с возможным отсутсвием одного из напряжений или неудачным порядком их подачи/снятия (это основная причина выбросов на выходе при вкл/выкл во многих недорогих БП), а также делает невозможным применение современных низковольтных прецизионных ОУ. Ещё увеличение количества питающих напряжений усложняет выбор трансформатора или требует применения заказного. Учитывая, что трансформатор - наиболее дорогая деталь в БП считаю необходимым максимально уменьшить ограничения, накладываемые на его выбор.
По поводу последовательного соединения каскадов считаю Ваш вывод тоже весьма спорным: возможно, при неограниченном бюджете схему можно было бы раздуть настолько, но снова возникает вопрос - зачем? Кроме "схемотехнического экстремизма" и какого-то не вполне здорового "пуризма" (почти как у ламповиков и хайэндщиков) объяснений остаётся не так много. Ведь отклик на скачок нагрузки, за которым мы так гонимся, если измерять не прямо на клеммах БП а на конце провода длиной 1м будет ужасным, каким бы хорошим он ни был на выходе самого БП

А ведь многие Вам верят, причём настолько, что начали собирать БП раньше, чем Вы сами. Это к вопросу об ответственности, растущей вместе с авторитетом, о котором мы уже не раз говорили.
Как раз с самого начала, ещё с первой конструкции 2010г. я постоянно думал о возможности повторения БП и старался найти компромисс между усложнением и улучшением характеристик, а также упрощением и улучшением технологичности, и возможностью применения неоригинальных комплектующих.

Во-первых, не путайте точность и разрешающую способность. Во-вторых, реальная точность установки выходного напряжения, если контролировать тем же прибором, которым произведена калибровка, лучше 10мВ, проверено. В-третьих, опорник имеет начальную точность в 0,5% или хуже, но при этом начальная точность нас мало интересует, т.к. всё равно используется калибровка. А дрейф у LP2950 с буквой А в "лабораторном" диапазоне температур укладывается в 0,05%, дрейф ширпотребовских резисторов может оказаться существенно больше. Да и влияет дрейф опорника в большей степени на масштаб, чем на смещение, а в верхней части диапазона точность в единицы мВ не так важна, как в нижней.
Про цифровой шум не беспокойтесь, в данном случае он не мешает. Почему и как этого достичь объяснять лень, можете просто поверить на слово

Нет, внутренний опорник не используется. Его точность не лучше, чем у использованного внешнего, к тому же внутри он заведен на один из входов АЦП и может использоваться только для программной коррекции результата, а не как опорное напряжение.

Дает. Только с двухполярным питанием можно реализовать структуру "диффусилитель + инвертирующий усилитель ошибки", так как опорное напряжение потребуется отрицательное.



Сдвиг уровня, как раз, всё равно понадобится из-за однополярности ЦАП и АЦП.



Да, проблем становится больше. Но они решаемые.



Маломощный отрицательный источник можно организовать и без дополнительной обмотки.



Обсуждаемая структура позволяет сделать 4-проводное подключение, где оно нужно. Вообще, такую структуру имеют все известные БП Agilent (на которые есть схемы). Наверное, не зря. В простом БП можно так и не делать, но здесь речь "как сделать правильный БП".



К Вашим конструкциям вопросов нет, они сбалансированы намного лучше моих, я это не раз говорил. Конструкции законченные, обсуждать то, что уже сделано, смысла нет. Но в любой конструкции имеются недостатки, именно о них и методах устранения хотелось бы поговорить.

Я знаю разницу , но какой смысл мне выставлять и измерять 1,201 Вольт по индикатору, если реально там 1,211 ????? Это только усложнит считывание показаний больше ничего.
В каких условиях (напр. сети, нагрузка блока, программная нарузка процессора ...)? В каком диапазоне температур?? В течение какого времени???.
"Лабораторный" диапазон это какой? А внутри корпуса БП температура выше "лабораторной" не поднимется? Даже при питании самой "неблагоприятной" нагрузки? И кроме температурного дрейфа других влияющих факторов на опорник нет???
Так и хочется сказать словами классика
Так я про программную коррекцию и говорил. Ну про точность опорника в STM32 я знаю, но Вы не учитываете, что влияющих факторов у внешнего стабилизатора напряжения гораздо больше, чем у встроенного опорника. намнооооого больше.

Вот это Там еще и USB! Скоро GSM уже приделают


Транс у меня есть. ТС-90 перемотанный.


Это и ежу понятно! Раз управляет МК с хорошим АЦП, то и точность будет соответствующая.

там просто мост USB-UART, его и сюда приделать можно

Уважаемый koyodza, платы возможно изготовить ЛУТ-ом? Заказывать у Вас не очень удобно, таможни всякие, а самому один комплект заказывать на завод - несерьезно...

Вы невнимательно читаете. Дочитайте абзац до конца.

Здесь речь не идёт о том, "как сделать сферического коня в вакууме правильный БП", здесь речь идёт о вполне конкретном техническом решении. Как и любое другое техническое решение, оно состоит из целого ряда компромиссов.
Касаемо 4-проводного подключения нагрузки к лабораторному БП я как-то спрашивал здесь, кто этим реально пользовался и в каких случаях. Оказалось, что никто не пользовался. Сам я пришел к выводу, что если в составе лабораторного БП будет измерение тока с разрешением хотя бы 1мА, а сам БП будет на небольшой ток, то 4-проводное подключение понадобится максимум в 0,01% случаев использования. Поскольку в выбранном корпусе ещё и туго с местом на передней панели, а выбирать более крупный корпус не хотелось, от идеи делать 4-проводный выход я отказался. К тому же кому это будет нужно может выбрать для повторения Ваш БП, должны же они чем-то отличаться, кроме интерфейсов

Согласен, но обсуждаем мы почему-то пока не недостатки конкретной конструкции, а скорее Ваши нереализованные соображения. Хотя я Вас понимаю, точно так же недавно лез в Вашу тему со своими соображениями


Не выставляйте. Никто не требует
Обычно бывает интересно знать не точное значение величины, а её изменение. Вот здесь более высокая разрешающая способность как раз и пригодится. В данном случае это конечно же больше относится к току, чем к напряжению, однако нет смысла делать по-разному.

Диапазон температур лабораторный. Длительность - до 10 часов, потом контроль на следующий день. Программную загрузку в данном случае можно считать достаточно постоянной. Допускаю, что могут быть проблемы при работе по интерфейсам, блютузу в том числе. Этот момент пока подробно не исследовался.

Считаем, что температура окружающей среды +10..+40С, внутри с учётом самопрогрева будет больше. Критичные к температуре элементы удалены от радиатора с силовыми транзисторами, хотя конечно там тоже есть чему греться, но не до такой степени.

Теоретически есть, но здесь ими можно пренебречь. Какие факторы Вы считаете критически важными?

Мне тоже. Поэтому давайте Вы оставите свои слова при себе, а я свои при себе.
Ещё раз напомню: я предлагаю конструкцию для повторения, с рядом оговорок. Никакого обучения, разжёвывания что и как сделано, и почему так а не иначе не ждите. Если что-то и поясняется, можете за это сказать спасибо, если чего-то пояснять я не хочу по каким-то причинам, так оно и будет. Это не конструкция выходного дня, времени и сил на неё потрачено достаточно много (которые никогда не окупятся), продуманы многие моменты, которые со стороны могут казаться не очевидными. Но я не претендую на роль учителя и не планирую писать обучающих опусов.

Внешний стабилизатор в данном случае работает практически при неизменной нагрузке, и на входе у него стабилизированное напряжение. Поэтому основные факторы нестабильности, такие как line regulation и load regulation здесь отпадают. Остаётся в основном только температура и старение.

По вопросам групповых заказов и тому подобным лучше писать в той теме.
Плата силовой части ЛУТом версии PSA201P делается элементарно, она проектировалась как односторонняя, потребуется всего несколько перемычек. Плату управления насчёт ЛУТ не уверен, во всяком случае не каждый сможет. Фотоспособом можно, но это довольно трудоёмко.

Здесь на плате управления имеется развязка на оптронах. Она довольно медленная, но я и не предполагаю очень быстрого обмена данными с БП. Дальше можно подключить хоть к обычному СОМ-порту, хоть к преобразователю USB-232 (должны быть установлены R416 VD411 и не установлен R415) или USB-UART (должен быть установлены R415 и не установлены VD411 R416). Сам преобразователь я использую готовый, т.к. не считаю разумным тратить время и силы на его изготовление, но Вы можете использовать и самодельные преобразователи.