Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт янв 27, 2026 00:29:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 357 ]     ... , , , 12, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 23:35:36 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
если сильно хочется, то ставим разделительный трансформатор на питание устройств.... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 23:51:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Slavemaster писал(а):
И все таки выяснить откуда сливаются еще 110 вольт на корпус.

Мало ли ёмкостей в схеме? Между печатными проводниками, между обмотками, между сердечником и обмотками трансов и дросселей, между радиаторами транзисторов и корпусом и т.д., и т.п....
Не забываем, что у мультиметров входное сопротивление велико и даже небольшие ёмкости могут показать большие значения напряжений.
Надо попробовать зашунтировать мультиметр (или вольтметр) резистором в 30 кОм 2Вт и посмотреть, что покажет. Если покажет близко к нулю - значит наводки. Если всё равно покажет 110В - пробой изоляции.

Да необязательно ёмкости. Если сопротивление изоляции 1 МОм, то как раз и покажет 110В. Входное сопротивление мультиметров как раз тоже примерно равно 1 МОм, поэтому напряжение сети поделится поровну между изоляцией и мультиком.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 08:08:37 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 19, 2016 08:30:14
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: 0
Enman писал(а):
если сильно хочется, то ставим разделительный трансформатор на питание устройств.... :)

Дороговато из тех, что могу достать необходимой мощности, сам делать не буду :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 08:09:49 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 19, 2016 08:30:14
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: 0
diesel170 писал(а):
Не забываем, что у мультиметров входное сопротивление велико и даже небольшие ёмкости могут показать большие значения напряжений.
Надо попробовать зашунтировать мультиметр (или вольтметр) резистором в 30 кОм 2Вт и посмотреть, что покажет. Если покажет близко к нулю - значит наводки. Если всё равно покажет 110В - пробой изоляции..

Вот спасибо за совет, попробую! Просто воткнуть параллельно надо?


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 08:14:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 5
И главное все равно током бить будет! :))) У мощных трансформаторов большие межобмоточные емкости. Вот если конечно с электростатическим экраном трансформатор. И заземлить наконец экран за водопроводную трубу...ну вы поняли :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 09:05:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 19, 2016 08:30:14
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: 0
Да уж больно сильно шлепает, если тыльной стороны ладони дотронуться или верхушками пальцев (там где кожа тонкая) а не подушечками отчетливо ощущается как бегут электроны по телу :) и это уже без кондеров, с ними и через большие пальцы пробивало еще сильнее. думаю не пора ли БП уже поменять. ну или временно взять на пробу другой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 09:18:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я уже писал - надо померить ток и diesel170 предлагал примерно тоже самое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 12:00:00 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 19, 2016 08:30:14
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: 0
Померим. Но, дали мне на работе новенький БП на денек, с еще несобранного компа, Кулер мастер на 600 Вт, ткну его для интереса и отпишусь здесь :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 20:30:51 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 19, 2016 08:30:14
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: 0
Поставил новый бп, ничо не изменилось :) а еще интересно простецкой тестер DT832 не показывает больше 2 Вольт между корпусом и батареей, зато исправно кажет 220 в сети. Более навороченный DT5808 тоже показывает верные 220 в сети, но так-же 110 вольт между корпусом и батарей.... блин и какому из них верить.... попробовал последним померить ток утечки - выставил переменку и 20Ма, ничо не кажет, наверное не так это делается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 20:38:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6068
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36293
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Slavemaster писал(а):
блин и какому из них верить....
Они оба показывают правильно.
Просто навороченный имеет очень большое входное сотротивление и хватает емкости монтажа для показаний в 110в. Я вам ещё давно говорил что это надуманная проблема. Пользуйтесь простыми приборами и нервы будут спокойны.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 22:25:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 4
Сдается мне, в данном случае не помогут ни резисторы, ни трансформатор.
Это не "утечка" в прямом её смысле.
Где-то образовался внутрисхемный делитель. Вернее даже не то что образовался - он там получается чисто по схемотехнике схемы.
Единственный тут выход - доставать принципиальные схемы, и анализировать глазами, чтобы выявить коварный этот паразитный "делитель".

Хотя случай (надо признать) - странный. Меня до сих пор спасало отпаивание Y-конденсаторов от земли. Сами их при этом можно оставить в схеме, соединенными последовательно промежду L и N. Хуже не будет, да и не потеряются.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 22:25:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Про DT832 пишут что входное сопротивление у него на переменке 10Мом, мож врут? :dont_know:
Я вот вчера козырным мультиметром сопротивление реостата мерил :facepalm: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=28629&p=2840468#p2840468 А который М838 тот правильно все показывал!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 23:59:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 5
Slavemaster писал(а):
Просто воткнуть параллельно надо?

Да, параллельно мультиметру.
Slavemaster писал(а):
попробовал последним померить ток утечки - выставил переменку и 20Ма, ничо не кажет, наверное не так это делается.

Значит, ток утечки - микроамперы и действительно течёт через ёмкости. А замерять токоутечку непосредственно опасно - есть риск спалить мультик, если утечка окажется большая.
Кстати, шунтовой резистор в 30 кОм, 2Вт я указал не случайно. Он выдержит без перегрева все 220В, если утечка будет близкой к КЗ.
Для полного успокоения можно замерить сопротивление изоляции между закороченными штырями вилки и корпусом (или земляным штырём разъёма питания). Только мерить лучше не мультиметром, а "цешкой" с питанием от повышенного напряжения (36В). Мегомметром было бы вообще идеально, но наверное рискованно для полупроводников.
kentgaryk писал(а):
Про DT832 пишут что входное сопротивление у него на переменке 10Мом, мож врут?

Мегомы ведь тоже бывают кетайские. :))) Но если есть резистор в честных 10 МОм, то можно проверить. Может и не брешут.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Сейчас мысль пришла - а нету ли конденсатора между низковольтной и высоковольтной частями БП? Помню, видел в каких-то схемах такое - то-ли зарядок, то-ли ещё чего...

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Ср авг 24, 2016 01:01:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 5
diesel170 писал(а):
Может и не брешут
Я всегда считал что все клоны М-830 имеют не больше 1Мом, а там кто знает не стоит на месте китайская промышленность. :)))

А ток утечки мерится косвенно ставится параллельно сперва 30Ком и мерится напряжение, если на нем не кажет то ставится 300Ком и т.д.....потом напряжение делим на сопротивление на котором его намерили, если сопротивление это большое то надо еще учесть входное сопротивление прибора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Ср авг 24, 2016 01:28:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6068
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36293
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Slavemaster писал(а):
Да товарищ я ощущал удар тока именно от этого монитора, весьма неприятно.

Да интересно как вы смогли ощутить улар током если при измерении напряжения простым прибором вы намерели всего 2 вольта, а сотротивление человеческого тела ещё меньше. Значит падение напряжение на нём будет так же меньше. И как вас могло ударить напряжением меньше 2 вольт? Такое напряжение нельзя ощутить даже тыльной стороной ладони.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Ср авг 24, 2016 08:13:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Про DT832 пишут что входное сопротивление у него на переменке 10Мом, мож врут? :dont_know:
Что-то тоже не верится.
Притом, что раньше писали 1 МОм.
А поскольку схемотехника 830-х не изменилась, а стали писать 10, следовательно китайцам вообще пофиг чего понаписать.
diesel170 писал(а):
Сейчас мысль пришла - а нету ли конденсатора между низковольтной и высоковольтной частями БП?
Сколько угодно встречалось.
diesel170 писал(а):
Мегомметром было бы вообще идеально, но наверное рискованно для полупроводников.
:)))
Вы что? КАТЕГОРИЧЕСКИ! В такие устройства лазить мегомметром. :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Ср авг 24, 2016 09:02:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 19, 2016 08:30:14
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
Сдается мне, в данном случае не помогут ни резисторы, ни трансформатор.
Это не "утечка" в прямом её смысле.
Где-то образовался внутрисхемный делитель. Вернее даже не то что образовался - он там получается чисто по схемотехнике схемы.
Единственный тут выход - доставать принципиальные схемы, и анализировать глазами, чтобы выявить коварный этот паразитный "делитель".
.

Фиг его знает, все CY конденсаторы выпаяны, сетевой фильтр проверен тоже, земля в нем не включена ни в какие схемы фильтров. В обычный удлинитель тоже подключал.

Телекот писал(а):
Slavemaster писал(а):
Да товарищ я ощущал удар тока именно от этого монитора, весьма неприятно.

Да интересно как вы смогли ощутить улар током если при измерении напряжения простым прибором вы намерели всего 2 вольта, а сотротивление человеческого тела ещё меньше. Значит падение напряжение на нём будет так же меньше. И как вас могло ударить напряжением меньше 2 вольт? Такое напряжение нельзя ощутить даже тыльной стороной ладони.

Не надоело в верю-не верю играть? Один мульт 2 вольта показывает, второй 105-110. Грю бьет, значит бьет. Иначе и темы бы не было. Сила тока то чорт знает какая, причем тут в принципе напряжение. Вот куплю нужные приспособы сначала для измерения утечки.

kentgaryk писал(а):
diesel170 писал(а):
Может и не брешут
Я всегда считал что все клоны М-830 имеют не больше 1Мом, а там кто знает не стоит на месте китайская промышленность. :)))

А ток утечки мерится косвенно ставится параллельно сперва 30Ком и мерится напряжение, если на нем не кажет то ставится 300Ком и т.д.....потом напряжение делим на сопротивление на котором его намерили, если сопротивление это большое то надо еще учесть входное сопротивление прибора.

Спасибо за подсказку, затарюсь сегодня на РР.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2016 15:57:37 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 12:47:14
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
изолируйте плату бп от корпуса компа ,а на жгут проводов оденьте ферритовое кольцо(в крайнем случае разломав и склеив его скотчем)(на плате выпаять ёмкостя которые идут на корпус бп с платы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2016 17:05:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Кольца платиновые, на крайняк золотые! Ферритовые сосем не по пацански :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компьютер бъет током. Как сделать заземление компьютера?
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2016 17:35:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
vital37 писал(а):
...а на жгут проводов оденьте ферритовое кольцо.
А зачем? :shock:
Каким образом это может предотвратить утечку на корпус?
Физическую суть процесса здесь могут рассказать, всё обяснить сейчас, пожалуйста.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 357 ]     ... , , , 12, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: sancio и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y