Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн ноя 24, 2025 22:27:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4597 ]     ... , , , 129, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 18:50:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18875
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Diver52 писал(а):
думаю за основу взять следующую схему одного человека известного как aka kasyan (в нем уверен

это схема не касьяна, а с интерлавки.
причем, схема - полное гавно, с туевой хучей ошибок и в корне не правильных схемных решений.
брать ее в таком виде КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!!

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 19:07:13 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 892
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2949
Рейтинг сообщения: 0
Мост с Шимом в одной стойке
Изображение

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 19:38:23 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC спасибо
Если не трудно, нарисуйте на бумаге какой сигнал конкретно нужно подать на каждый вход двух драйверов типа ir2110


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 20:05:19 
Держит паяльник хвостом

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Сообщений: 996
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Возможно, я что-то спутал, но где-то видел, что автор схемы aka kasyan. Кстати, здесь подробно расписано, как все работает и есть печатка:
http://cxem.net/beginner/beginner65.php
Если эта схема не рабочая, то в любом случае доля здравого смысла в ней есть. И можно что-то использовать.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 20:06:09 
Встал на лапы

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
Сообщений: 130
Откуда: г. Хасавюрт
Рейтинг сообщения: 0
Первые работы jilman повторяют егешку один в один


Вложения:
Новая папка.rar [21 KiB]
Скачиваний: 364


Последний раз редактировалось ars781 Сб янв 23, 2016 20:14:42, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 20:14:18 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18875
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Diver52 писал(а):
здесь подробно расписано, как все работает и есть печатка:
http://cxem.net/beginner/beginner65.php

скопировано без изменений с интерлавки.
на том же Паяльнике хватает нормальных схем.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 20:17:21 
Встал на лапы

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
Сообщений: 130
Откуда: г. Хасавюрт
Рейтинг сообщения: 0
Выше моя проба реализовать синус. Все хорошо кроме помехи периодической. в протеусе все четко. даже в таком виде нагрузку держит. Ключи 840 не греются. Питаю мост 340в. Буду рад если кто поможет в поиске причины помехи. Алгоритм работы ключей как на егешке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 20:29:58 
Держит паяльник хвостом

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Сообщений: 996
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Вот еще нашел схему на сайте паяльника:
http://cxem.net/sound/amps/amp49-2.gif
Все просто, но очень много не доработано, и ОС не внушает доверия. Нет плавного пуска в добавок.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 20:31:30 
Встал на лапы

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
Сообщений: 130
Откуда: г. Хасавюрт
Рейтинг сообщения: 0
После драйвера дальше смотреть не хочется на схему. Печка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 20:35:08 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2926
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18875
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Diver52 писал(а):
и ОС не внушает доверия. Нет плавного пуска

плавный пуск есть. но ОС решена не правильно.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 21:28:51 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
ars781 у jeelman не было схем повторяющих eg8010 на mega8
Может я что то пропустил


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 21:35:21 
Держит паяльник хвостом

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Сообщений: 996
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Еще раз перерисовал схему. Очень прошу помощи - просьба посмотреть схему, хотя бы бегло и сказать, будет ли это работать?
Изображение
Честно признаюсь, с оптронами раньше не работал, поэтому прошу совета, как рассчитать цепочку резисторов на входе и выходе оптрона? Чтобы в дальнейшем напряжение на выходе можно бы было регулировать в пределах 350...400 В. Мне даже достаточно указать, при каком напряжении на входе оптрона загорается светодиод внутри, а также с какого напряжения начинает срабатывать TL494. Как-то все выглядит мудрено - не пойму, как выполняется стабилизация по ногам FB и OTC. Остальное могу рассчитать сам. Что лучше - выполнить ОС и стабилизацию по одной катушке 95 В или сразу по 4-м 380 В?
Далее я разбил схему на 2 части. Первая - это сам генератор с усиленными выводами на BD139, 140. Вторая - силовая часть. Вернее, 4 части с 4-мя полностью одинаковыми трансами. На схеме все изобразил - надеюсь, будет понятно. Прошу не обращать внимания на малую входную емкость - ее обязательно увеличу (забыл на схеме исправить) до 10000 мкФ как минимум на каждом силовом блоке.
Есть идея между последовательно соединенными вторичками трансформаторов поставить небольшие индуктивности для выравнивания параметров трансов, а также для минимизации индуктивных выбросов.
Потянут ли транзисторы BD139 и BD140 аж целую цепочку транзисторов в параллель?
Вроде на этом все. Очень прошу помочь разобраться, особенно, с блоком ОС на оптроне.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 21:58:03 
Встал на лапы

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
Сообщений: 130
Откуда: г. Хасавюрт
Рейтинг сообщения: 0
Работать будет. Но 139-140 больше 3х ключей нормально не тянут. Затягивают фронты. и я советую собрать 4 совершенно одинаковых блока полностью самостоятельных. т.е. своя 494, 139-140, ключи, транс, диоды, дроссель и кондер. и стабилизацию делай по 95в. 817 по даташиту около 1.2в открыта. Но действовать начинает раньше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2016 22:14:58 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 178
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 1
Diver52 писал(а):
Еще раз перерисовал схему. Очень прошу помощи - просьба посмотреть схему, хотя бы бегло и сказать, будет ли это работать?
Вот эта лучше. Уже энергия выбросов самоиндукции частично используется. Старичок51 консультировал.
http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try2015980
Только стабилитрон на 51В (ООС по напряжению) неправильно включен.
Но я бы ещё транс тока выкинул, лишняя индуктивность рассеяния.
Сигнал перегрузки дешевле брать с падения напряжения на открытом канале и не подавать на тормозную ТЛ494 через замедляющие RC цепи, а сразу выключать драйвера.
Входы драйверов параллелить лучше, чем выходы.
И ещё от 2-х входных кондёров по 2200 мкФ при мощности 500Вт будет много дыма, может и не сразу, но неизбежно.
Надо им в помощь такие параллельно, 82мкФ*50В X7R:
Изображение

Diver52 писал(а):
Честно признаюсь, с оптронами раньше не работал, поэтому прошу совета, как рассчитать цепочку резисторов на входе и выходе оптрона?

http://poweresim.com

При выходном 380В стабилитроны Z1 советовались 3 шт по 120В ЕМНИП.
Теперь там чего-то сломалось кажется в симуляции. Выходное напряжение слетает на низкое, а не то, что я задавал вначале.
Изображение


Последний раз редактировалось lalafau Вс янв 24, 2016 08:31:44, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 01:51:43 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1095
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 1
lalafau писал(а):
При выходном 380В стабилитроны Z1 советовались 3 шт по 120В ЕМНИП.

не нужно там высоковольтных стабилитронов, не нужно. к тому же эти стабилитроны порой довольно сильно "текут", те способны выжечь 431 превысив её макс напряжение.
с высокого +380 один фиг потребуется нагрузочный/разрядный резистор? так ставь его на цепь питания светодиода и стабилитрон на 5.6-30в на землю - получим источник тока с ограниченным стабилитроном напряжением. от этой точки и подключай светодиод и 431. делитель ос, естественно, брать от полных 380.
Diver52 писал(а):
Думаю, как реализовать защиту по току, кроме предохранителей..

предохранитель всё равно ставить необходимо.
смотря в какой цепи, по высокому-можно и полвольтом пожертвовать на резисторном датчике. по низкому-расточительно сие.
какого плана защита ? от перегруза, от пробоя ключей-драйверов?
можно поставить IR25750, замерять падение напряжения на открытых ключах
можно по общему потреблению
датчик холла + магнитопровод(датчик из вент-кулера + гайка) обеспечит задержку меньше 1мс , если повезет-десятки мкс.
тормоза они, конечно.
можно датчиком, в виде катушки, по выпиранию магнитного поля из зазора дросселя/трансформатора при перегрузке-насыщению оных
---
мост глушить быстродействующим аналогом тиристора, закорачивающего затворы ключей нижних плеч на истоки. если драйверы с возможностью отключения-можно через оные входы. но драйвера тоже, случается , мрут.
если драйвера моста с полной гальваноразвязкой(трансформаторная или, например, оптодрайвера + 4 канала(да, 4, не 3) питания драйверов)можно снимать питание моста хоть отдельным ключом(он же может быть и датчиком тока).
можно сделать этот доп ключ элементом триггера, когда ток превысит порог падения на сопротивлении канала-закрытие ключа вторым транзистором. сумматором напряжения падения на канале ключа с и доп источника тока можно регулировать порог отключения.
----------
вообще, если на eg8010 уходить на киловатты...когда вокруг бегают токи на десятки ампер..то хотя бы защитить и проц не помешало бы от перенапряжения при выходе из строя драйвера(применяемые драйвера весьма чувствительны к выбросу отрицательного напряжения на НО)введя в оные соединения резисторы десятки ом, от выходов проца - диоды шоттки на +питания проца, по цепи + питания TVS на 5.6в,
вход контроля тока - хотя бы диодом на землю в прямом включении.
ещё лучше: полностью уйти от бутстрепа, опторазвязка с индивидуальным изолированным питанием каждого канала драйвера


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 12:17:49 
Держит паяльник хвостом

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Сообщений: 996
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
lalafau
Большое спасибо за схему! Но сразу появилось куча вопросов. Интересует транс 1Tr7 - количество витков каждой обмотки, толщина провода и материал/габариты феррита. За что отвечает резистор 1R42 с 16-го вывода схемы? В схеме опять происходит увеличение напряжения до 15 В для драйвера полевиков? Нужно ли это? Можно ли вместо IR4427 использовать более доступные BD139 и 140? Резистор в цепи оптрона на входе 510К (никак не могу разглядеть)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 13:19:08 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 178
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 0
Diver52 писал(а):
Интересует транс 1Tr7 - количество витков каждой обмотки, толщина провода и материал/габариты феррита.
Не знаю. В журнале "схемотехника" 12-2005 гляньте и в 2 раза утолстите. Или дальше в том форуме.

Diver52 писал(а):
За что отвечает резистор 1R42 с 16-го вывода схемы?
ограничение вых. тока, но ме-е-е-дленное.

Diver52 писал(а):
Можно ли вместо IR4427 использовать более доступные BD139 и 140?
Можно, в коммерческом преобразователе аэлектроника ПН6-1500 так и сделано.
СпойлерИзображение


Цитата:
Резистор в цепи оптрона на входе 510К (никак не могу разглядеть)?
да, полмегаома, на случай обрыва отпрона. Можно вообще не ставить, стабилитрон от этого не сгорит. Или чтоб кондёры не рванули без нагрузки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 18:19:42 
Держит паяльник хвостом

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Сообщений: 996
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Что-то я журнал "схемотехника" не нахожу. Вернее, нашел только в формате djvu. Если в других нет, то установлю читалку этого формата.
Далее для простоты уберу из схемы токовую защиту. Все равно ее реализация для каскада схем будет проблематичной. Если вырубится одна из 4-х схем, то это приведет к непредсказуемым последствиям. Лучше потом отдельную защиту для всех схем собрать.
Хотел бы узнать, насколько дает прибавку в КПД или в уменьшении тока х.х. введение цепочки, которая запитывает индуктивными выбросами транзисторы? Также я заметил, что в последней схеме нет цепочки из снабберов. Это не критично?
Далее рассчитал трансформатор. Феррита 2000 размерами 45*28*16 хватит всего на 360 Вт. Я вот подумал, если сложить два феррита, и получить в итоге размер 45*28*32 - это не критично? При условии того, что ферриты будут плотно прижаты друг к другу и склеены, например, суперклеем. Итого получается мощность 720 Вт - а это уже с запасом. По расчетам получается (если округлить) при 12 В в первичке 3 * 3 витка проводом косой из 5-ти шт. 1,8 мм или коса из 90 шт. провода 0,4 мм. Вторичка при 95 В 24 витка проводом 1,8 мм или коса из 12-ти проводов 0,4 мм. Думаю сделать запас (с учетом потерь на диодах и т.п.) до 30-ти витков во вторичке.
Что лучше - меньшее количество проводов в косе и удобство намотки, но проигрыш в КПД транса или большее кол-во проводов в косе, гемор в намотке, но выгирыш в КПД?
Еще раз прошу посмотреть и одобрить или покритиковать схему:
Изображение
Убрал защиту по току, запуск слаботочной кнопкой, а также переделал транс под напряжение 95 В. Также будут стоять по 2 ключа IRF3205 вместо одного.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 19:29:36 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Поправил программку заработала как надо
Большое спасибо DC-AC и ars781 вразумили
На стыках полуволн есть маленькая задержка
Не могу пока избавиться от неё
У вас ars781 она тоже есть.
Не знаю как на EG8010, на картинках вроде чисто


Вложения:
Untitled.jpg [35.78 KiB]
Скачиваний: 724
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2016 20:08:01 
Встал на лапы

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
Сообщений: 130
Откуда: г. Хасавюрт
Рейтинг сообщения: 0
именно это есть и у меня. причем с частотой примерно 2 гц периодически появляется и исчезает. также подшумывает и дроссель. много чего перепробовал. не могу избавится. колонки, комп, вентилятор, двигатель переваривают без проблем. на егешке такого нет. проверял. и дроссель шумит меньше.
и еще. во время опытов, частыми искрениями выхода, вдруг исказилась половинка синуса. ключи начали греться. вылечилось перепрошивкой.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4597 ]     ... , , , 129, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Agaev и гости: 76


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y