Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср мар 18, 2026 09:15:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1836 ]     ... , , , 14, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2012 16:36:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2942
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 19005
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Роман, не занимайся херней...
все будет нормально, блок запустится, и начнет заряжать аккум.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2012 23:57:41 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 01:13:39
Сообщений: 138
Рейтинг сообщения: 0
Схема с обратной связью. Нагрузка - лампочка 20Вт. 5мкс/дел и 100В/дел
Изображение

Здесь тоже самое, но земля осциллографа на "+". Ноль по центру экрана. Starichok51, так лучше?
Изображение

Что-то можно сказать по картинке? Может отключить имеющийся снаббер и еще раз его посчитать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 00:28:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2942
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 19005
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
не открывается сторонний ресурс.
прикрепи картинки к своему сообщению.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 09:03:24 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Civil Вот теперь нормальная осциллограмма, только вот двоение. Выброс над отраженным выходит примерно 110 вольт, вот теперь еще бы на конденсаторе клампера глянуть. И желательно эту осциллограмму и на клампере сделать при полной нагрузке. У тебя после полки отраженного напряжения есть колебания до прямого хода, так нагружай понемногу блок и следи за этими колебаниями. Нужно чтобы чуток оставались (примерно 0,5 - 1 колебание), и уже потом при той нагрузке (она будет максимальная) сними осциллограммы на стоке и конденсаторе клампера. Цепочка клампера подбирается при максимальной нагрузке, смотреть нужно именно обе осцилограммы.
p/s А у тебя тоно 100в/дел?

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 12:08:16 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2942
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 19005
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
двоение - это шим отрабатывает пульсации по питанию.
Civil, а у тебя плавной регулировкой не задавлено усиление?
это не 100 В/дел. это примерно 250 В/дел.
какой электролит стоит по сетевому выпрямителю?
даже при такой маленькой нагрузке большие пульсации по питанию.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 12:59:29 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 01:13:39
Сообщений: 138
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51, сейчас сайт открывается или все же перенести картинки?
На входе стоит 10мкФ. Знаю, что мало. Учитывая, что это зарядник, которому пульсации на выходе не важны, нужно ли увеличивать?
Сейчас БП включен через лампу 100Вт. Судя по ее тусклому свечению на ней действующего напряжения вольт 50. Отсюда видимо несоответствие напряжений. Посоветуйте, что правильнее: сначала отладить клампер/снаббер а затем подсоединять напрямую в сеть или наоборот?

Civil, а у тебя плавной регулировкой не задавлено усиление?
У меня пока нет регулировки. Схема как в первом посте.

dandiv2006, осциллограмму сделаю вечером.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 13:20:25 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2942
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 19005
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
10 мкФ - это на 10 Ватт мощности.
большая пульсация, в первую очередь, вредит этому конденсатору.
увеличь, как минимум, до 47 мкФ, лучше 100 мкФ поставь, чтобы конденсатор не помер в ближайшем будущем.
плавной регулировке в осцилле нет? тогда почему коэффициент отклонения совсем другой?
да, сейчас картинки видны прямо в сообщении.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 13:22:43 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Сетевой конденсатор желательно 150мкФ, не менее.
Про лампу - я включаю через лампу только первый раз, чтобы убедиться в исправности компонентов. Если блок работает, то лампу убираю, так как с ней нагрузочную способность блока не проверить.
Клампер подбирается при максимальной нагрузке блока, а ее не получится прицепить пока первичка через лампу питается, значит лампу убираем и подбираем элементы клампера

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 14:06:07 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 01:13:39
Сообщений: 138
Рейтинг сообщения: 0
Ясно. Конденсатор пока есть только 47мкФ.
Плавная регулировка в осциллографе есть конечно, но выведена в 0 чтобы можно было посчитать. Разница, думаю, в том, что предыдущие картинки были без нагрузки и на лампе падало меньше напряжения.
Вечером внесу изменения и сделаю новые осциллограммы.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 15:08:06 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2942
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 19005
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
что значит "выведена в 0"?
это крайнее левое положение? там задавленное не калиброванное отклонение, и ни чего посчитать невозможно.
регулятор должен стоять в крайнем правом положении, тогда будет указанная калиброванная чувствительность.
у меня тоже есть регулировка вертикального отклонения, давит в 2,5 раза. поэтому, и судя по картинке, я написал, что там 250 В/дел вместо 100 В/дел.
лучше пусть не будет видно нижней части (полки прямого хода), но чтобы колебания были видны крупно и четко.
а чтобы было крупно и четко, я и просил снимать относительно плюса.
и при твоем периоде менее 20 мкс лучше переключить на 2 мкс/дел.

кстати, вот моя картинка с двух каналов сразу.
видно, что клампер хорошо настроен. конечное напряжение разряда чуть выше отраженного напряжения.


Вложения:
Сток+Клампер.jpg [44.65 KiB]
Скачиваний: 2744

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 16:32:18 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 01:13:39
Сообщений: 138
Рейтинг сообщения: 0
В крайнем правом. Там ручка фиксируется щелчком, так что ошибиться невозможно.
Предлагаю перенести обсуждение на вечер, когда я выложу новые осциллограммы.
У меня вопрос: нужно ли ограничивать выброс над отраженным напряжением (супрессором?) или раз пока не сгорело, то уже и не надо? У меня irf840 с 500В макс.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 16:50:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2942
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 19005
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
это очень плохо, что на 500 Вольт. нужно, хотя бы, на 600 Вольт.
в случае повышенного напряжения в сети, или, тем более, всплесков, может элементарно пробить.
выброс над отраженным обязательно нужно ограничивать. для этого и ставят клампер, который и обеспечивает это ограничение.
в случае зарядного клампер на сапрессоре может не справиться с рассеиваемой мощностью.
тебе следует делать RCD-клампер.
для твоего ключа можешь попробовать задать отраженное 80 Вольт, и обеспечить выброс над отраженным не более 70 Вольт.
а это значит, что тебе придется пересчитать и перемотать транс на 80 Вольт отраженного.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 21:36:38 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 01:13:39
Сообщений: 138
Рейтинг сообщения: 0
Поменял конденсатор на 47мкФ
Поставил цепочку из сапрессора 220В 1500Вт и быстрого диода
Включил в сеть напрямую
Неожиданно нашлась отвалившаяся пайка, так что все предыдущие фото в режиме "без снаббера".
Нагрузка пока все та же 20Вт

5мкс/дел и 100В/дел
Изображение

2мкс/дел и 100В/дел
Изображение

На конденсаторе:
5мкс/дел и 200В/дел
Изображение

Для сравнения: сеть 210В в режиме 100В/дел
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2012 23:58:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2942
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 19005
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
или ты гонишь, или твой осцилл гонит с калибровкой...
амплитуда сети не соответствует 210 Вольт.
на каком конденсаторе, если у тебя стоит сапрессор?
сапрессор на 220 Вольт у тебя может даже не открываться, так как может пробиваться обратный диод в ключе.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2012 00:08:15 
Собутыльник Кота

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Сообщений: 2767
Откуда: 100км от Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Володимир, у него, походу, осцилл тот еще :roll:
А сапрессор на 220В - эт-то перебор, действительно :)

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2012 13:36:24 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 01:13:39
Сообщений: 138
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51, 210х2х1,41=592В На экране 5,4х100=540В Т.е.разница есть, но не катастрофическая.

serg_ns, это вам форма синуса не нравится?

По теме: берем стандартную схему. что бы не запутаться в обозначениях назову цепи 1 и 2.
Изображение
Правильно я понимаю, что цепь 1 для ограничения выброса над отраженным напряжением?
Эта цепь у меня состоит из сапрессора и диода.
А цепь 2 для гашения колебаний?
Осциллограмму на ее конденсаторе я и прикладывал.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2012 16:52:08 
Собутыльник Кота

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Сообщений: 2767
Откуда: 100км от Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Форма осциллограмм вообще :) Либо осцилл, либо надо норм.щупы к нему. А так понять - что там влияет - то ли работы схемы, то ли сам прибор измерительный - ИМХО невозможно.
Цепь 2 может и не быть. А осциллограмма на ее кондере - суть осциллограмма на дрейне, или как? Нужна картинка на верхнем кондере.

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2012 17:49:50 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2942
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 19005
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Серджио, верхнего кондера нет. там стоит сапрессор.
осциллка на нижнем кондере никого не интересует.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Вс июн 24, 2012 09:43:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Civil писал(а):
210х2х1,41=592В

Забавные вычисления :shock: мало тебе корня из 2, ещё и саму 2 прилепил.
Тогда уж вычисления должны выглядеть несколько иначе 210/1.41х2=297, так результат более достоверный. :)
А с осциллом что то надо делать. :roll:

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 01:33:25 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 09:40:17
Сообщений: 144
Откуда: Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Народ, посмотрите, всё-ли правильно?
Изображение

клампер 4,7нФ 23кОм
на клампере без нагрузки
Изображение

нагузка 5А
Изображение
на стоке без нагрузки

Изображение

нагузка 5А
Изображение


Вложения:
сток-5а.JPG [74.35 KiB]
Скачиваний: 6312
сток-0а.JPG [76.75 KiB]
Скачиваний: 6281
клампер-5а.JPG [70.84 KiB]
Скачиваний: 6263
клампер-0а.JPG [71.93 KiB]
Скачиваний: 6380
ETD 29x16x10 N87 Epcos 0,599мм, 84кГц, 198В, (92В), 15Вх5А, 15Вх0,1А.JPG [89.07 KiB]
Скачиваний: 6734

_________________
Теория - Это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - Это когда всё работает, но ты не знаешь почему.
Мы совмещаем теорию с практикой - у нас ничего не работает, и мы не знаем почему.
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1836 ]     ... , , , 14, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y