Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лабораторный блок питания PSA2
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 22:22:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 887 ]     ... , , , 18, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 21:18:25 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5068
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
А какой алгорит в СИФУ предрегуляторе применен не расскажете ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 23:13:56 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 11:36:45
Сообщений: 30
Откуда: Николаев
Рейтинг сообщения: 0
Хотел обратить Ваше внимание на то, что при прошивке через USB<>COM конвертер подавать 5В нельзя, так как оптрон остаётся открытым и соответственно прошить не получается. Или надо подбирать резистор(R415) в цепи светодиода оптрона.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 00:13:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
У меня контроллер прошился без проблем. Думаю, не только у меня.
Преобразователь USB<>COM на FT232, питается от USB порта.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 08:29:28 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 11:36:45
Сообщений: 30
Откуда: Николаев
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot писал(а):
Преобразователь USB<>COM на FT232, питается от USB порта.

У FT232 есть вывод Vcc_IO, на который можно подать 5В, тогда конечно всё будет работать. Уточню: 5В на питание оптрона нельзя подавать если напряжение на TX = 3.3В.


Последний раз редактировалось Getm Пн дек 16, 2013 13:28:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 10:50:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 3
Getm писал(а):
Уточню: 5В на питание оптрона нельзя подавать если напряжение на TX = 3.3В.

Это уже обсуждалось и в схему БП добавлен диод. Но это со стороны контроллера.

Изображение

Со стороны конвертера проблем вроде не было ни у кого.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 13:16:25 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 11:36:45
Сообщений: 30
Откуда: Николаев
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot писал(а):
Со стороны конвертера проблем вроде не было ни у кого.

Схемы то одинаковые с двух сторон, а проблема была не у всех.
Две платы PSA202 и PSA203, разные конвертеры(CP2101 и PL2303), при поданных 5В транзистор оптрона не закрывается, т.е. 1,7В через 1К засвечивает светодиод оптрона(ток ~0.3mA). Я не пытаюсь с Вами спорить, просто предупреждаю, что столкнулся с такой проблемой.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 14:37:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Getm писал(а):
разные конвертеры(CP2101 и PL2303), при поданных 5В транзистор оптрона не закрывается, т.е. 1,7В через 1К засвечивает светодиод оптрона(ток ~0.3mA)

Да тут в общем-то и спорить не о чем. Если чип конвертера запитан от 3,3 В, то и на выход Vcc конвертера подаются те же 3,3 В. Аналогично и для 5 В.
Возможно есть какие-то исключения, где чип запитывается от 3,3 В, а на выход Vcc подается 5 В напрямую, но я с такими не сталкивался. Все равно, спасибо за информацию.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 19:16:04 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 11:36:45
Сообщений: 30
Откуда: Николаев
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot писал(а):
чип запитывается от 3,3 В, а на выход Vcc подается 5 В напрямую, но я с такими не сталкивался.

Стандартная схема для CP2101:
Изображение
В стандартной схеме китайского преобразователя для мобилы на CP2101(на PL2303 так-же) 3v3(Vdd) не выведен на разъём :evil: , и например я, посмотрев схему подключения подал 5в на питание оптрона.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 19:31:11 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 2
В этом случае Вы можете поступить точно так же: подключить Тх через два диода, как это было сделано на платах PSA201C и PSA202C со стороны МК viewtopic.php?p=1863145#p1863145
Посмотрю как-нибудь с этой стороны внимательно, но вообще у меня есть кабели на PL2303, у которых выведены только 5В, и с этими кабелями работает нормально. Не проверял почему, возможно в определённых условиях проблема там тоже проявится - возможно при заниженном напряжении на USB этой проблемы нет. Либо там IO работает с 5В сигналами. Просто ловля подобных блох не является приоритетом, при использовании "оригинальных" преобразователей всё работает нормально.
В принципе я мог бы просто объявить о необходимости использования только строго определённых комплектующих и оставить самостоятельно разбираться всех ослушавшихся, как это уже предлагалось сделать с МК, но по-возможности я не буду так делать и постараюсь решать вопросы совместимости. Однако это не будет происходить быстро, поскольку кроме PSA2 у меня есть масса других дел, да и с самим PSA2 есть задачи поважнее, которые затрагивают большее число пользователей, чем использование специфического переходника, например.

Что касается глюка прошивки 1.0.131129 то он уже выявлен, сейчас работаю над устранением.
На всякий случай эту прошивку убрал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 20:33:10 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 11:36:45
Сообщений: 30
Откуда: Николаев
Рейтинг сообщения: 0
koyodza писал(а):
Посмотрю как-нибудь с этой стороны внимательно, но вообще у меня есть кабели на PL2303, у которых выведены только 5В, и с этими кабелями работает нормально.

Спасибо. Это просто информация для тех кто собирает блок и столкнётся, как я, с тем что МК не прошивается. Ну и возможно стоит обратить на это внимание в описании подключения к ПК.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 20:37:54 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
Согласен. Если проблема потенциально возможна, то лучше её локализовать и устранить. Или хотя бы предложить пути обхода.
На данный момент таким обходным путём может быть установка двух диодов (или сборки типа BAV99 или подобной) последовательно с сигналом Tx, если используется переходник с 3,3В логическими уровнями и выведенным 5В питанием. В других случаях (выведено 3,3В питание, или когда питание соответствует логическим уровням) никакие дополнительные действия не требуются.
Подумаю, возможно в последующих версиях плат постараюсь это учесть. Пока статистика говорит, что с этим столкнулось не более 5% пользователей :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 21:17:09 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5068
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Про алгоритм работы СУФУ предрегулятора не расскажете ? Там-же из-за огромной емкости фильтра все очень неоднозначно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 21:42:33 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
Да, неоднозначно. Ещё будут дорабатываться. Пока алгоритм типа И-регулятора с разной постоянной времени для разного знака ошибки, но есть мысли по принципиальным изменениям.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 00:36:48 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5068
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
В смысле ПИ-регулятор ? Рассчет в каждом полупериоде или реже/чаще ? В общем было-бы интересно все-ж поподробнее узнать о его работе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 00:58:47 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
На данный момент именно И-регулятор, постоянная времени которого зависит от знака ошибки. Расчёт в каждом полупериоде сетевого напряжения, чаще смысла нет. Подробнее описывать не буду, потому что алгоритм всё равно будет меняться, при чём в ближайшее время, т.к. качество работы пререгулятора меня не устраивает. Такой регулятор применён как временное решение, позволившее быстро получить результат и перейти к другим частям проекта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 10:45:17 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5068
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
А в какую сторону смотрите - ПИ регулятора ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 13:55:27 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
Не совсем. Более сложный алгоритм, с нелинейностями и автоподстройкой коэффициентов. Сама автоподстройка на основе ПИ-регуляторов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 16:09:38 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5068
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Автоподстройку коэффициентов не рекомендую, нагрузка лабораторного БП и режимы его работы - это непредсказуемые последствия и алгоритм подстройки может таааакого понастраивать (как например в кофемашинах Saeco Primea - хитрый алгоритм дозирования кофе с автоподстройкой количества оборотов кофемолки...да только рассчитан на то, что аппарат будут кормить кофе одного урожая из мешков по 50 кило, но зерна кофе, а особо разных производителей и разных сортов - это несколько разные по характеристиками и мозги у аппарата частенько набекрень скручивает с заклиниванием механизма от передозировки кофе или-же выдаче чуть подкращенного кипятка из-за тотального недосыпа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 16:25:14 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
Без автоподстройки не получится - у всех разные напряжения и токи, разная ёмкость фильтра, разная мощность трансформаторов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания PSA2
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 11:44:54 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5068
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
тогдп этот режим дожен активироваться через меню или терминал, после подстройки алгоритма (например ХХ с максимальным напряжением - максимальный ток при максимуме напряжения - КЗ) автоподстройка должна отключаться иначем, мне кажется, глюков не оберешся. Нагрузки-то разные.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 887 ]     ... , , , 18, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y