Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - подключение мощного тиристора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб ноя 15, 2025 19:28:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]    , , 3, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Управление тиристором
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 07:33:11 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 15:11:53
Сообщений: 43
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте уважаемые форумчане! Пытаюсь я запустить мощный тиристор ТЛ171-250-7, поэтому пришлось придумать вот такую схему:
http://hdd.tomsk.ru/gallery/hmlqzpgv#eoojqhpq
Но тут отказались вклюсаться MOCки. Причем ток по их светодиодам бежит, светодиоды работают, я даже без токоограничевающего резистора пробовал(и даже не спалил), но все равно микросхемки не открываются. Если закоротить MOCки, или даже хотя бы одну, то вся схема включается. То есть на тиристор ТС106 и ТЛ171 я не грешу. Подскажите, пожалуйста, может я как-то неправильно их включаю???
Заранее спасибо :)





Перенес сюда.



aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление тиристором
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 09:02:31 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Сообщений: 1179
Откуда: г.Павлодар
Рейтинг сообщения: 0
на схеме симистор и он открывается импульсами

_________________
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление тиристором
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 09:54:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Если есть трудности с приобретением высоковольтных оптоизоляторов,
сделай трансформаторную развязку.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление тиристором
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 10:00:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6562
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если мощный тиристор (симистор) будет работать при реальных расчётных токах (в сотни ампер) то лучше использовать трансформаторное управление. При малой мощности и несоответствия формы импульса управления велик риск выгорания прибора из-за неполного и замедленного включения. Тиристор верхом на тиристоре :) требований ТУ не обеспечивает.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление тиристором
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 11:14:04 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Сообщений: 1815
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Rrafa писал(а):
Если закоротить MOCки, или даже хотя бы одну
Да потому что, включать тиристоры(симисторы) последовательно, это верх извращения. :)
Сделайте блокинг-генератор на частоту порядка 1 кгц от ваших 12 вольт. Импульсы подайте сразу на свой мощный тиристор или симистор, что перед ним стоит.
Получится и развязка и управление с помощью 12-ти вольт постоянного напряжения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление тиристором
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 22:41:52 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 20:43:32
Сообщений: 61
Откуда: cccp
Рейтинг сообщения: 0
я как то занимался подобным тиристором viewtopic.php?f=11&t=31013
но в итоге все работает нормально на 380В от МОС3081




А я тогда эти темы объединю.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2011 13:58:34 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 15:11:53
Сообщений: 43
Рейтинг сообщения: 0
Всем ОГРОМНОЕ спасибо!!!
Да уж 3-каскадная схема включения это действительно слишком..)
Вместо ТС106 поставил ТСО115-10-8 (моим требованиям он удовлетворяет) и все нормально работает. А частота работы моей схемы около 1 Гц. Так что все ОК :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Ср дек 07, 2011 10:02:51 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 20:02:38
Сообщений: 559
Откуда: Ижевские мы
Рейтинг сообщения: 0
http://elwo.ru/publ/svarochnyj_apparat/1-1-0-465 Вот практическое применение этих тиристоров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2011 23:03:37 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 13:35:07
Сообщений: 97
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте.
Посоветуйте хороший симистор.
Хочу переделать ЛАТР в стабилизатор.
Будут переключать выводы обмоток.
Требования:
Ток: 3..5А
Напр: 400В (в сеть)
Обязательное условие - ожидание нуля при включении.
(Ещё лучше - если он для выключения нуля ждать не будет. Но сомневаюсь, что такие существуют.)
Вопрос снимается.
Реле наше все.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 12:09:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26671
Рейтинг сообщения: 0
Тиристор BTA40-800B очень порадовал. Мощнейший, не сожжешь никаким образом, а управляется легко и просто.
Лучше любого реле. Можно даже без учета нуля включать - не сгорит :)))
Правда стоимость иногда задирают сильно... 100 рублей ему цена максимум.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 14:56:52 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Тиристоры из серий Т171 не являются симметричными (наподобие КУ202), поэтому при работе на переменном токе потребуется диодный мост или применение двух таких тринисторов.

Насчёт управления. Сейчас передо мной лежит справочник, там написано, что отпирающий ток для этого тринистора составляет не более 0,2 А (фактически - меньше). Это всего вдвое больше, чем для КУ202, поэтому для управления, например, с выхода микросхемы достаточно одного промежуточного транзистора. Наиболее экономичный вариант - с помощью высоковольтного транзистора, такого как КТ520А или КТ521А, включаемого между анодом и управляющим электродом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 20:59:21 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 20:02:38
Сообщений: 559
Откуда: Ижевские мы
Рейтинг сообщения: 0
Эти транзисторы в Россию поставляются? Так бы кроме кт940а и рекомендовать нечего из отечественного.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 04:08:11 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Я недавно купил 3 шт. КТ521А. На самом деле, с такими транзисторами никаких проблем, т.к. существует масса аналогов. Первое, что приходит в голову - КТ604, который у меня работает в паре подобных схем, правда у него относительно невысокий коэффициент передачи тока.
Среди аналогов структуры n-p-n можно назвать КТ940А, КТ9179А, КТ6135А, КТ6105А, КТ6107А, КТ6139А, КТ520А, KSP44, KSP45, MPSA44, MPSA45, BF844, 2N6517, ZTX458.
Среди p-n-p - КТ9115А, КТ9178А, КТ6104А, КТ6108А, КТ6138А, КТ521А, KSP94, MPSA94, BF493S, 2N6520, ZTX758.
Если ток управления превышает 100 мА, то из этих транзисторов нужно выбрать рассчитанные на соответствующий ток.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 14:09:32 
Грызет канифоль

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 13:05:30
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Лучший (и скорее всего - единственный нормальный) способ управления тиристорами - генератор на NE555 с циклом импульсов t 80-20 и частотой 8-10 кГц. Далее, эти импульсы через трансформатор на ферритовом кольце направляются в тиристор. Так можно управлять тиристорами с током открывания до 200 Ма.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 14:14:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6562
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А если ток больше то лучше пермаллой, типа промежуточных и выходных трансов с транзисторных приёмников. Или серия ТОТ трансофрматоров, но большие. Феррит низкие частоты и большие мощности плохо передаёт.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 14:17:51 
Грызет канифоль

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 13:05:30
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Дмитрий М писал(а):
А если ток больше то лучше пермаллой, типа промежуточных и выходных трансов с транзисторных приёмников. Или серия ТОТ трансофрматоров, но большие. Феррит низкие частоты и большие мощности плохо передаёт.


Тиристором не надо управлять низкой частотой, равно, как и постоянным током. Это энергетически не выгодно. Достаточно передать на Уэ пачку импульсов с t, равной или чуть большей t открывания тиристора. Этого достаточно чтобы открыть любой тиристор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 15:56:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6562
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Обычно подают пачку 1-10 кгц. Тогда меньше задержка открывания и ниже риск перегреть тиристор по управлению. На этих частотах феррит работает плохо. А выше и ниже частота для открывания неоптимальна.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 19:01:37 
Грызет канифоль

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 13:05:30
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Дмитрий М писал(а):
Обычно подают пачку 1-10 кгц. Тогда меньше задержка открывания и ниже риск перегреть тиристор по управлению. На этих частотах феррит работает плохо. А выше и ниже частота для открывания неоптимальна.


Теория говорит, что кольца Н2000 начинают нармально работать уже на 8 кГц, практика это тоже подтверждает. Что касается колец с материнских плат и БП АТХ могу сказать, что они не хуже. Трансформаторы от транзисторных радиоприеников "ВЭФ" из пермалоя сейчас не найти, сам купил-бы такие при случае ;)

Вместо колец хорошо продходят трансформаторы от китайских энергосберегающих ламп "космос" - насобирал их уже десяток, пробовал разные. Но кольца мне больше нравятся ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 06:08:06 
Опытный кот

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 02:24:06
Сообщений: 772
Откуда: г.Северодонецк
Рейтинг сообщения: 0
asidalv писал(а):
Дмитрий М писал(а):
А если ток больше то лучше пермаллой, типа промежуточных и выходных трансов с транзисторных приёмников. Или серия ТОТ трансофрматоров, но большие. Феррит низкие частоты и большие мощности плохо передаёт.


Тиристором не надо управлять низкой частотой, равно, как и постоянным током. Это энергетически не выгодно. Достаточно передать на Уэ пачку импульсов с t, равной или чуть большей t открывания тиристора. Этого достаточно чтобы открыть любой тиристор.

Важны не килогерцы, а время, за которое через тиристор выростет ток до удержания. Для мощных тиристоров выше 100А нужно 100-150мкс. Если траснформатор не передает импульс указанной ширины, серия их ситуацию не улучшит. Само собой время наростания тока зависит от нагрузки. И,кстати, от снаббера тоже.
Исходя из этого, лучше всего трансформаторы управления мотать на обычном низкочастотном железе или пермаллое, а если и применять трансформаторы на феррите, то с соответствующей габаритной мощностью. Есть альтернативный вариант с диодным выпрямителем со стороны тиристора.
Есть примеры в промышленной технике вообще без сердечников. С разных сторон платы печатные катушки. Частота около 500 КГц и через выпрямители на тиристоры. Очень технологично, дешево и прекрасная изоляция.

_________________
C0FFEE=‭12648430‬


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подключение мощного тиристора
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 16:15:49 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
eufs писал(а):
Важны не килогерцы, а время, за которое через тиристор выростет ток до удержания. Для мощных тиристоров выше 100А нужно 100-150мкс.
Я бы не стал напрямую связывать мощность тиристоров или их отпирающий ток со временем открывания. Например, для тринисторов Т171 время включения (т.е. время, за которое ток через тиристор достигает 90% тока в открытом состоянии) при некоторых условиях составляет не более 2 мкс. Рекомендуемое время подачи управляющего импульса для этих и ряда других тиристоров составляет около 10 мкс.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]    , , 3, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: prizrack*, slavik2243 и гости: 99


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y