Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Тиристорный(симисторный) регулятор мощности.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн дек 22, 2025 17:27:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]    , , 3, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 13:27:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13
Сообщений: 141
Рейтинг сообщения: 0
Регулятор напряжения на тиристорах, в принцыпе мне выход в 220В не нужен, а хватит и 110В, поэтому пытаюсь оставить только одно одно плече(ну и еще в виду того что у меня есть только один КУ202Н).

Изображение

Взято отсюда

Сейчас у меня схема выглядит так
Изображение

Ну и в результате оно не работает(((

Скажите пожалуйста в чем может быть дело.
Заранее благодарен



Сюда перенес.

aen


Вложения:
regulator.jpg [44.69 KiB]
Скачиваний: 18932
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 14:18:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
С1 убери.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 19:41:52 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13
Сообщений: 141
Рейтинг сообщения: 0
Убрал, все работает, от 0 до 110-120В)))
Скажите а как теперь это дело выпрямить? На выходе нужна постоянка.
В место нагрузки вешать диодный мост и электролита вольт так на 400?

_________________
Это не хвост, это антенна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 20:02:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 488
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3954
Рейтинг сообщения: 0
Как вариант - если схема для паяльника - на место VS1 поставь диод, одна полуволна пойдет через него, вторая - через тиристор


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 20:03:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13
Сообщений: 141
Рейтинг сообщения: 0
Нет, просто регулируемый блок притания, для разных тестов. Но нужна стабильная постоянка на выходе(ну относительно стабильная).

Собрал в протеусе, он перед смертью сказал что на конденсаторе получится около 380В и умер, точнее прервал симуляцию.

Имею в виду вот так
Изображение

В виду того что ЛАТРа нету приходится выдумывать


Вложения:
regulator.jpg [61.58 KiB]
Скачиваний: 19197

_________________
Это не хвост, это антенна


Последний раз редактировалось dem66 Пт апр 26, 2013 20:16:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 20:05:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 488
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3954
Рейтинг сообщения: 0
С графикой сравни - тут 220 регулируется, прежний вариант вполне бы подошел


Последний раз редактировалось mikes357 Пт апр 26, 2013 20:21:56, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 20:14:14 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13
Сообщений: 141
Рейтинг сообщения: 0
обновил предыдущий пост. Никакого трансформатора, регулируется сетевое напряжение

_________________
Это не хвост, это антенна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 20:25:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 669
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5435
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
dem66 писал(а):
Собрал в протеусе, он перед смертью сказал что на конденсаторе получится около 380В и умер, точнее прервал симуляцию.

Протеус погорел! :)
В схеме регулятора мощности (именно мощности, а не напряжения) такое включение нагрузки недопустимо.

P.s. Вам для экспериментов нужен БП с гальванической развязкой от сети. Эта схема не годится.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Последний раз редактировалось Николай_С Пт апр 26, 2013 20:31:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 20:31:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13
Сообщений: 141
Рейтинг сообщения: 0
Нету у меня такого, работаю с чем есть.
Почему не годится? А как тогда выпрямить переменку?

_________________
Это не хвост, это антенна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 20:37:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 669
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5435
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Не годится потому, что это не регулятор напряжения.
Дело в том, что в нагрузку и так поступает только один полупериод . Он и так уже весь прямой. А вот пульсации сгладить не удасться. При подключении конденсатора, у Вас получится амплитудное напряжение 310В на бОльшей части диапазона регулировки.

Ситуацию немного поправит подключение конденсатора в параллель нагрузке. Без нагрузки (например, лампочки) напряжение регулироваться не будет.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 20:50:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 488
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3954
Рейтинг сообщения: 0
Такого типа сделать - только вместо Д223 - чего помощнее поставить - а уж после - и мост, - как вариант


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 20:55:15 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13
Сообщений: 141
Рейтинг сообщения: 0
Ну пусть тогда без конденсатора,

Вот планируемая нагрузка
Изображение

Конденсатор С и есть нагрузка, даже не спрашивайте зачем))))

Эх, был бы латр былобы проще(((

Вот буржуйский вариант, правда у них там симистор
Изображение


Вложения:
Fig201.gif [2.68 KiB]
Скачиваний: 14686
nagruz.jpg [7.86 KiB]
Скачиваний: 14325

_________________
Это не хвост, это антенна
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристорный регулятор мощности.
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 21:06:18 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Вот так ЛАТР заменяется. :)))
viewtopic.php?p=1656107#p1656107
Дмитрий писал(а):
Раньше, во времена когда были в ходу такие электроплитки с открытой спиралью они были очень удобным прибором для получения разных напряжений.

Изображение

Втыкаешь два провода в спираль и вперед. Чем больше расстояние между проводами, тем больше напряжение.
Я в детстве делал самодельные электромоторчики и плитка была незаменимой вещью в моих изысканиях пока во время моих экспериментов ко мне не пришел друг с улицы. Дело было зимой и обувь у него была мокрая.
Он наклонился на до мной, что бы посмотреть и коснулся своей головой моей.
Наши ощущения словами описать трудно, но нам обоим они запомнились на всю жизнь. :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристорный регулятор мощности.
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 21:07:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 488
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3954
Рейтинг сообщения: 0
Со счетчиком колдовать, наверно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристорный регулятор мощности.
СообщениеДобавлено: Пт апр 26, 2013 21:15:51 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 13:38:13
Сообщений: 141
Рейтинг сообщения: 0
Вам все шутки))

причем здесь счетчик?

----
Хорошо, а если переменку сначала выпрямить, а мотом уже регулировать только постоянку?
Как тогда переделать схему под постояку? Регулироватся же тогда уже будет ток, насколько я понимаю

_________________
Это не хвост, это антенна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристорный регулятор мощности.
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2013 18:40:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 669
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5435
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Давайте разберемся...
Принцип действия тиристорного (симисторного) регулятора мощности заключается в том, что управляющий прибор открывается в определенный момент времени от начала синусоиды питающей электросети (на графике отмечена синим цветом), а закрывается во время прохождения синусоиды через ноль. Моменты открывания на графике отмечены красным. В результате, интегрированное значение мощности (площадь под кривой) линейно зависит от времени открытия. Временем открытия (Iупр. тиристора) рулит интегрирующая цепочка, сделанная на резисторе и конденсаторе, а также динистор - прибор, ток через который начинает течь при достижении между анодом и катодом определенного напряжения. Изменяя номинал резистора, мы изменяем время зарядки конденсатора до напряжения пробоя динистора.

Теперь применительно к Вашему случаю:
Глядя на график, обратите внимание на напряжение, которое будет на нагрузке. Мысленно откиньте часть синусоиды от нуля до момента открытия симистора. Теперь откиньте отричательную полуволну (для первой схемы), и что мы имеем? Мы имеем ту же самую полусинусоиду, только немного измененную в начале. (Второй рисунок вложения.) Реально, амплитуда напряжения на нагрузке начнет уменьшатся только при половинном положении регулятора, и будет падать от 310В до 0 нелинейно. Попытки прикошачить выпрямитель и конденсатор только ухудшают ситуацию. Не зря программу-симулятор "стошнило".

Именно по этой причине Вам не подходит электронный регулятор мощности.


Вложения:
2013-04-27_20-07-15.png [110.41 KiB]
Скачиваний: 1540
2013-04-27_19-24-51.png [123.8 KiB]
Скачиваний: 1293

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристорный регулятор мощности.
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2013 20:29:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Николай_С писал(а):
Принцип действия тиристорного (симисторного) регулятора мощности заключается в том, что управляющий прибор открывается в определенный момент времени от начала синусоиды питающей электросети

Это называется фазоимпульсный метод. И он пригоден для регулирования напряжения.
В 80х годах прошлого века когда был напряг с высоковольтными транзисторами импульсные блоки питания делали по такой схеме: выпрямительный мост, тиристорный стабилизатор напряжения 120в( фазоимпульсный), и только потом импульсный преобразователь. Так что такой метод довольно хорошо регулирует и напряжение, правда схема чуть сложнее.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эелектронный аналог ЛАТРа(220В, на двох тиристорах)
СообщениеДобавлено: Вс апр 28, 2013 09:28:19 
Вымогатель припоя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 19:13:03
Сообщений: 670
Откуда: М.О. 40 км на восток
Рейтинг сообщения: 0
dem66 писал(а):
Нет, просто регулируемый блок притания, для разных тестов. Но нужна стабильная постоянка на выходе(ну относительно стабильная).

Собрал в протеусе, он перед смертью сказал что на конденсаторе получится около 380В и умер, точнее прервал симуляцию.

Имею в виду вот так
Изображение

В виду того что ЛАТРа нету приходится выдумывать

У вас тут мост включен раком, как интересно будет проходить ток, скажем с нижнего конца 220 минус пойдет через тиристор и упрется во встречно включенные диоды моста, до второго провода 220 он никак не доберется. Классический тиристорный регулятор для работы на индуктивную нагрузку делают примерно по такому принципу, берется генератор пилообразного напряжения, который синхронизируется частотой сети, напряжение ГПН подается на вход компаратора, а импульс с выхода компаратора подается на схему управления тиристора. Регулируя напряжение срабатывания компаратора, перемещаем импульс по пиле в начало или конец периода сети, тем самым регулируем начало открытия тиристора. Диапазон регулировки весьма широк но сто процентов не получится, из за сдвигов тока и напряжения в индуктивной нагрузке. Для расширения диапазона регулировки ГПН синхронизируют от двух фаз, в это случае можно получить угол регулировки до 180 градусов. Хорошая схема регулятора есть в Радио в 80-х годах, трехфазный регулятор температуры .Сделан как раз по классической схеме, вот один канал от него можно бы использовать как основу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Простой регулятор мощности (нужны пояснения)
СообщениеДобавлено: Сб май 04, 2013 15:41:07 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 21:53:22
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
Решил подружиться с паяльником, для начала хочу собрать регулятор мощности на него. Хочу собрать по 1 схеме на этом сайте http://oldoctober.com/ru/power_regulator/ . У меня есть несколько вопросов по нему, а на форуме на том сайте не отвечают. Пожалуйста ответьте хотя тут!
Изображение
1. HL1 - можно поставить ЛЮБУЮ неоновую и/или любую накаливания?
2. 0,1mk - это 0.1 микроФ или 0.1милиФ ?
3. я правильно понял что 300E - это 300 Ом?
4. я правильно полагаю что на переменных резисторах номинал пишут по максимальному сопротивлению?
5. И последнее, самое главное. Как подобрать элементы для этой схемы под другой симистор? У меня вот есть КУ202Н, и у него несколько другие характеристики.

P.S. Чувствую задал много глупых вопросов, :oops: .




Сюда перенес.
Лампочка неоновая.
Напряжение зажигания лампочки будет определять минимум мощности, поэтому вместо неё лучше поставить динистор, как в этой схеме на первой странице данной темы.
viewtopic.php?p=881232#p881232
Тогда пределы регулирования будут больше.

aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой регулятор мощности (нужны пояснения)
СообщениеДобавлено: Сб май 04, 2013 16:01:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
1 Любую неоновую.
2 0,1мкФ
3 да.
4 КУ 202 это не симистор, это тиристор ему ещё мост нужен.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]    , , 3, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 66


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y