Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лабораторный БП PSL-3604
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июн 22, 2025 07:10:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3934 ]     ... , , , 21, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 09:44:34 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
Alexandr_d писал(а):
1.Транзистор MMBT5401 в источнике тока (схема PSL-3604_out_sch.pdf). При выключенном блоке или малых выходных напряжениях на нём рассеивается значительная мощность, при комнатной температуре транзистор будет больше 70 градусов. Не лишним будет проверить температурный режим предвыходного BCP56 (SOT223?).

Ток этого ИТ менее 3мА, даже при 60В питании это всего 180мВт. Да, транзистор будет греться, но не больше допустимого.
Ток предвыходного каскада около 6мА. При тех же 60В имеем не более 360мВт, для SOT223 это нормально.

Alexandr_d писал(а):
2. в схеме у koyodza и в других схемах.

:) Она и была базовой.

Alexandr_d писал(а):
3. Может нужно добавить резистор в цепь эмиттера BCP56.

Зачем?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 10:26:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Уже ответили, добавить практически нечего.

Alexandr_d писал(а):
1. Транзистор MMBT5401 в источнике тока ... на нём рассеивается значительная мощность, при комнатной температуре транзистор будет больше 70 градусов. Не лишним будет проверить температурный режим предвыходного BCP56

Мощность рассеяния всех транзисторов я смотрел в симуляторе для разных режимов работы БП. Да, некоторые транзисторы будут греться, но нигде нет превышения допустимой мощности.

Alexandr_d писал(а):
2. шла речь о вынужденном снижении сопротивления цепочки местной ООС до 10К/330 Ом (R29/R28 по схеме модели) для того, чтобы хоть немного нагрузить выход. Может просто добавить нагрузочный резистор 1-2 Вт 1,5-3 кОм на выход блока

Этот вопрос - одна из проблем построения БП. В идеале хотелось бы, чтобы выключенный БП не потреблял ток от нагрузки. Очевидный пример - зарядка аккумуляторов. Но мы заряжальщиков отправили в лес и от проблемы отмахнулись. Я решил не принимать никаких специальных мер (не ставить диод на выход, или реле, или нагрузку с ключом), а просто минимизировать этот ток. Поначалу я моделировал только с делителем местной ООС в качестве нагрузки блока. В некоторых ситуациях, вроде, желательна дополнительная нагрузка. Я оставил этот вопрос до наладки макета. В любом случае, я думаю обойтись делителем ООС. Мощный и относительно низкоомный резистор ставить на выход не хочется. Хотя на разводку плат его можно добавить.

Alexandr_d писал(а):
3. Может нужно добавить резистор в цепь эмиттера BCP56.

Это ж не ИБП, где емкость затвора постоянно перезаряжается. Здесь всё тихо, линейно, да и скорость изменения напряжения ограничена.

Alexandr_d писал(а):
4. На плате усилителя ошибки желательно предусмотреть диоды, включенные в обратном направлении с +-5 В на общий.

Такие диоды, конечно, не помешают. Но я обычно их не ставлю. "Что сгорит - то не сгниет!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 12:47:01 
Мучитель микросхем

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 09:33:03
Сообщений: 476
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Леонид Иванович писал(а):
В идеале хотелось бы, чтобы выключенный БП не потреблял ток от нагрузки.

Можно нагрузить генератором тока на биполярном транзисторе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 13:20:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Можно. Но нужно ли это усложнение схемы?


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вс апр 15, 2012 15:46:55 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Сообщений: 716
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
А гибридный БП не рассматривается? Имеется ввиду на выходе трансформатора к примеру ставим преобразователь LM2596 и через обратную связь посредством ОУ управляем входным напряжением на выходном транзисторе. Вопрос из серии чем переключение в аналоговой части лучше, нежели контролировать через DC/DC преобразователь?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вс апр 15, 2012 17:58:26 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
amv2000 писал(а):
А гибридный БП не рассматривается? Имеется ввиду на выходе трансформатора к примеру ставим преобразователь LM2596 и через обратную связь посредством ОУ управляем входным напряжением на выходном транзисторе. Вопрос из серии чем переключение в аналоговой части лучше, нежели контролировать через DC/DC преобразователь?

Ставить отдельный ШИМ-преобразователь смысла нет, всё можно сделать на одном контроллере. Я сейчас работаю в этом направлении.
Полностью аналоговый выходной каскад имеет ряд преимуществ: быстродействие, значительно более низкий уровень помех, отсутствие дросселя. Недостатки: необходимость более сложного трансформатора и нескольких выпрямителей с фильтрами, более высокая рассеиваемая мощность


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вс апр 15, 2012 18:15:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2907
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18720
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
koyodza, на первый раз делаю предупреждение за полное цитирование предыдущего сообщения. это запрещено правилами, пункт 2.7.
при повторении нарушения дам бан на сутки.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вс апр 15, 2012 18:40:38 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Сообщений: 716
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
koyodza писал(а):
Ставить отдельный ШИМ-преобразователь смысла нет, всё можно сделать на одном контроллере. Я сейчас работаю в этом направлении.

А немного подробнее ШИМ на МК чем управляет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вс апр 15, 2012 19:09:31 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
Драйвером полевика. На данный момент это IR2104 и входное напряжение для понижающего преобразователя берётся от выпрямителя после обычного трансформатора. Но есть другая задумка: управлять полумостом импульсного двухтактного преобразователя через трансформатор, весь БП будет полностью импульсным (не гибридным) с цифровым управлением. Это имеет и свои недостатки, и преимущества


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вс апр 15, 2012 19:23:23 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Сообщений: 716
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Ну с импульсным это понятно Вы хотите в зависимости от выходного напряжения управлять первичным БП посредством ШИМ, я поэтому и спрашивал о гибридном дабы линейный первичный оставить.
http://radiomaster.com.ua/print:page,1, ... m-kpd.html вот здесь очень похожая мысль.
Просто понравилась как то мысль, сделать грубо говоря стабилизатор и блок управления в одном, а основной БП к примеру импульсный из серии Robiton
http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... =16&t=4853


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вс апр 15, 2012 20:48:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Можно делать импульсные источники питания, можно делать гибридные, можно линейные. Эта тема - про линейный источник. Никакая агитация здесь не пройдет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 21:31:32 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Сообщений: 716
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 2
http://www.electrobob.com/digital-power ... 1-concept/ Не встречали эту статью?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 09:44:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 1
Раньше не встречал, но сейчас почитал. Источник назван цифровым, хотя он полностью аналоговый, но с цифровым управлением. Для снятия тока применяется специализированная микросхема ZXCT1010, что является существенной преградой в повторении. Основные преимущества источника - простота, одно питание, масштабируемость. Интересно решен вопрос с максимальным допустимым напряжением токового монитора - он питается постоянным напряжением 5 В. Правда, трансляция сигнала тока с помощью T8 не является прецизионной. Еще ошибку в измерении тока будет давать ток базы регулирующего транзистора и ток делителя измерения напряжения. Хотя эта ошибка не так уж велика. Источник нагружен на генератор тока на Q2, это "down programmer", но работает он не до нулевого напряжения на выходе. Управление выходным каскадом производится с помощью управляемых источников тока, выходы которых для канала тока и напряжения объединены. ОУ того канала, который не работает, находится в насыщении. Это может вызвать выбросы при переходе CC-CV и обратно. И самое главное, есть большие сомнения в устойчивости этого источника с приведенной на схеме частотной коррекцией. Моделировать этот источник не вижу смысла, так как ничего из этой схемы позаимствовать не хочется.


Вложения:
digital-psu-concept.jpg [121.41 KiB]
Скачиваний: 1099
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 20:42:10 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Сообщений: 716
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Вы с ЦАП не определились? просто сам смотрю по прайсам и практически ничего подходящего не нашел...зато попалась довольно интересная статья http://cxema.my1.ru/publ/skhemy_ustrojs ... 9-1-0-3827


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 21:16:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
amv2000 писал(а):
Вы с ЦАП не определились?


Так с ЦАП никакой неопределенности нет. В варианте на STM32 - это встроенный 12-разрядный ЦАП. В варианте на AVR - это 14-разрядный ШИМ. Всё отражено на схемах.

amv2000 писал(а):
зато попалась довольно интересная статья


Это ключевой источник с пост-регулятором. У меня же полностью линейный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2012 07:50:16 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Сообщений: 716
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Леонид Иванович писал(а):
[В варианте на AVR - это 14-разрядный ШИМ. Всё отражено на схемах.

Да действительно очередной недогляд...я по глупости считал , что МСР3202 это ЦАП на самом деле это АЦП 12-бит. В общем смотрел на схему в перевернутом виде :o
Тогда если можно ряд вопросов: почему не применили внешний АЦП он же быстрее чем ШИМ? Какое применение ОУ - U4:2? Вы запитываете Mega8 от 3.3В, разве будет она работать от кварца на 16 Мгц, 16Мгц это же при питании 5 В?


Вложения:
плата управления на ATmega8 для PSL-3604.pdf [112.01 KiB]
Скачиваний: 884
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2012 08:28:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
amv2000 писал(а):
почему не применили внешний АЦП он же быстрее чем ШИМ?


Внешний ЦАП не применил потому, что он денег стоит и достать его сложно. Я вот до сих пор АЦП внешний купить не могу. А ШИМ - это бесплатный ЦАП, хотя, конечно, со своими недостатками.

amv2000 писал(а):
Какое применение ОУ - U4:2?


Никакое. Это лишний ОУ, остался свободным в корпусе LM358.

amv2000 писал(а):
Вы запитываете Mega8 от 3.3В, разве будет она работать от кварца на 16 Мгц, 16Мгц это же при питании 5 В?


Для ATmega8 16 МГц допускается в диапазоне напряжения питания 4.5 - 5.5 В. Но она будет работать на 16 МГц и при питании 3.3 В. Для сомневающихся можно поставить ATmega8A, которая официально работает на 16 МГц в диапазоне 2.7 - 5.5 В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2012 08:49:41 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Сообщений: 716
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Леонид Иванович писал(а):
Для сомневающихся можно поставить ATmega8A, которая официально работает на 16 МГц в диапазоне 2.7 - 5.5 В.

Сомнений нет, это можно сказать мысли вслух...
Насчет АЦП это в самую точку в ЧИП НН только 1 канальный, а Чип и Дип в 3 раза дороже в позиции на заказ, такое ощущение - большой дифицит. Стоила бы ATXmega256A3-AU подешевле и вопросов бы не было.
Спасибо за разъяснения, пока вникаю дальше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2012 11:02:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
amv2000 писал(а):
Стоила бы ATXmega256A3-AU подешевле и вопросов бы не было.


Зачем ATxmega, если есть STM32, который стоит дёшево?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2012 22:14:46 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Сообщений: 716
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Леонид Иванович писал(а):
Зачем ATxmega

Это вопрос скорее риторический, Вы же сами понимаете прыгать с одной архитектуры к другой не так и легко.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3934 ]     ... , , , 21, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y