Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Силовой блок 30А для зарядного устройства
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс авг 17, 2025 12:05:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 515 ]     ... , , , 23, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 18:04:27 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

Примерно ввёл размеры: 2*п, диаметр магнитопровода 13 мм, ширина окна 12 мм, высота окна 15 мм, проницаемость 1000 (взял вероятную). Естественно, введено как для кольца, примерно, с целью дальнейшей постройки, но огромных различий в результатах не должно быть.

Вот фотка транса, если интересно:

Изображение


Последний раз редактировалось Cahes Чт авг 21, 2014 18:56:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 18:21:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8298
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19728
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А мощность нагрузки, в 7 раз больше габаритной не смущает?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 18:57:38 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
А это вопрос интересный - нагрузку я не подключал. Да и что это за "большой" транс, который работает на сто ватт?

Конечно, что-то не так. Но что?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 18:59:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
И напомните какая у вас схема с новыми номиналами.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 19:31:17 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Типичный косой мост на мосфетах с драйвером IR2113 и 3845 с зажатым в 50%, заполнением. Вторичка висит в воздухе, снаберов и фильтров нету. Зазор прога рекомендует мелкий, в магнитопроводе зазор предусмотрен, я с ним не заморачивался, - пружина прижимает половинки слегка наискось, на фоне света видно. - это может быть причиной? Хотя это третий транс на пробе, не должно быть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 20:08:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А номиналы частотнозадающей цепи это военная тайна? Почему из всех надо всё клещами вытаскивать? Неужели нельзя сразу опубликовать схему? Это ускорит решение проблемы, а так можно до пенсии переписыватся. сей час я спросил про эту цепочку, вы написали номинал конденсатора, мне опять пришлось спросить про резистор.
И так далее, разве это конструктив?

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 21:45:14 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Простите, не знал - что именно вас интересует. Если бы было в тексте - "дай схему", то давно бы ...

Изображение

На затворах нормальные прямоугольники. Лампа в цепи питания и лампа последовательно с первичкой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 21:51:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
У вас частота 40КГц, а вы в расчёте указали сколько? Да и магнитную индукцию надо ставить меньше.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 22:10:46 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Думаю, дело не в частоте. Кондёр подбирал, сейчас стоит 1000 пФ, что соответствует 86 кГц, что вполне правдоподобно. Повторю - проверял с разными трансформаторами. В разных вариациях эффект один - после включения лампы загораются с неизменной скоростью, за две секунды, успеваю отключить.

Поставил в зазор картонку 0.5 мм - не влияет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 22:28:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Для данного феррита 86КГц многовато, оставьте частоту какая была, а трансформатор рассчитайте по новой

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 23:38:18 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Пересчитал на 40 кГц - 73 вит. 1.1мм*1 и 40 вит. 1.1мм*1. Короче распаял двужилку и соединил конец одной жилы с началом другой, получилось 76 витков (примерно, разумеется). Кондёр поменял на 3300, потом на 47H. Нифига. Сдаётся мне - дело в другом. Ставлю очень разные кондёры, очень разные обмоточные данные, а поведение всегда одинаковое. Может я чего-то не так понимаю, мож не по лампам надо судить - они всё правильно показывают?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 23:48:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Расчёт покажи.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 07:39:07 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

Что это за "Габаритная мощность трансформатора в 85 Вт"?

Я не опытный, прошу проверить данные магнитопровода - сечение и тп, - правдоподобные ли? Мож я в нуле ошибся. Какой сердечник из базы можно выбрать чтоб параметры были аналогичны ТВС-у?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 07:52:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Габаритная мощность трансформатора это та мощность которую можно пропустить через него. Больше он будет греться.
А как мы проверим? мы вашего сердечника не видели, а ТВСы бывают разные.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 08:41:50 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Я не спрашиваю - что это за понятие, меня удивляет значение очень маленькое.

А я фотку и размеры выше разместил - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=64461&start=440. А ТВС-ы, обычно, примерно одинаковых размеров. Я к тому, может где-то в нолике ошибка, на порядок. Excelent для полумоста выдаёт на порядок большую габаритную мощность. Но это расчёты. Практика тоже говорит о том, что где-то на порядок "гаечка не докручена", то есть с расчётами совпадает, расчёты верные.

Получается, что практика совпадает с расчётами. Тогда что это за БП с косым мостом, если он проигрывает полумосту по габаритам трансформатора на порядок?!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 11:25:28 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Люди! Старичёк! Помогите, внесите ясность - правдоподобный это трансформатор или нет? Выдран из монитора 17 дюймов, кажись LG. Проницаемость - думаю, прикинете.

Вот эскиз магнитопровода:

Изображение

Что из него можно выжать? Почему расчёт для прямохода показывает такую маленькую габаритную мощность? Неужели компьютерные блоки питания с косым мостом имеют трансформаторы в десять раз больше по сравнению с полумостовыми?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 11:36:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2920
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18770
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
не сходятся у тебя размеры.
35 плюс 2 раза по 12 - всяко больше, чем 55...
а если сечение стержня 12х12, то как у тебя площадь получилась 156?
а если окно 35х12, то его площадь равна 35*12=420 мм2, и как у тебя получилось 79,17 мм2?
сам ни хера не думаешь, а мы должны с твоими косяками разбираться?
не только здесь, но и на Паяльнике и на Казусе задолбал своими дурацкими вопросами. мозги то надо использовать по их прямому назначению, а не для того, чтобы запихнуть в рот готовое и разжеванное...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 12:33:20 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Примерно, рисовал, второй раз замеряя. Подумаешь - на миллиметр разница.

Starichok51 писал(а):
а если окно 35х12, то его площадь равна 35*12=420 мм2, и как у тебя получилось 79,17 мм2?


Я привык, по опыту работы с "EI", что замеры вводятся для одной половинки.

Как тогда считается площадь окна... - радиус в квадрате на ПИ. Для примера:
Изображение
Размеры: 100, 70, 20. Радиус 35. Площадь окна = 35*35*3.14=3846,5. Программа вычислила как 2693,92 - большое не понятное различие.

То есть, вводя аналог для "П+П" я вынужден выбирать кольцо? Почему вы не предусмотрели в программах использования магнитопроводов типа "П"? Пользователю необходимо пересчитать размеры прямоугольника в площадь, из которой сделать обратный расчёт в размеры круга.

Площадь окна прямоугольника 35*12=420 мм2, отсюда вводимый диаметр = Корень(420/3.14)=~24. При размерах 48 24 12 площадь получилась 316. Ну хорошо, это уже ближе к 420, ошибку исправили, спасибо. В принципе, ситуация прояснилась. Крайне разочарован габаритами транса для косого моста в сравнении с полумостом.

Буду вам очень признателен, если вы дополните ваши программы расчётом магнитопроводов из двух "П" образных половинок.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 12:38:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2920
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18770
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
интересно, где же ты нашел в своем П-образном сердечнике радиус окна?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 15:42:29 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Вот и я о том-же - такого варианта нет. Повторю - следует геометрию прямоугольного магнитопровода пересчитать через площадь в геометрию круглого магнитопровода. А это подводный камень для новичков.

Благодарю за помощь. Вы со своими уникальными программами незаменимый человек.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 515 ]     ... , , , 23, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y