Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср июл 30, 2025 23:32:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 600 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2016 12:35:05 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Сообщений: 965
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, но проект это сильно сказано, больше похоже на простую поделку)) Еще в первых постах писали о продвижении устройства в "мир зарядок", научить эту штуку заряжать акумы можно и нужно, но тогда писал, что лучше это сделать потом(ну лень же таки :)) ), возможно это "потом" уже наступило... Давайте подумаем что для этого нужно? Первое - нужен стабилизированный источник для самой зарядки, 4.25В и хотябы 1А. Здесь нужно определится с самим источником напряжения, каким образом его получить с общего питания, можно как падение на транзисторе либо как ШИМ, или еще каким образом. Дальше нужно добавить цепь ограничения по току, желательно с управлением от МК. Ну и последнее это еще один полевой транзистор, как ключ отключающий процесс зарядки. Это по "железной" части, и соответствующие изменения в прошивке МК...

_________________
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2016 13:06:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Flash.#13 а сложно Вашу прошивку научить считать амперчасы для аккумулятора с интервалом 20..80 вольт и разрядным током 10..40 ампер? Если я приведу аппаратными средствами сигнал тока и напряжения к 0....5 вольтам? Просили меня разрядник сделать для тестирования лития для велосипедов, но с цифровой частью не срослось...

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2016 19:25:42 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Сообщений: 965
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Совсем не сложно, этот прибор по сути амперметр с секундомером, если поставить шунт например с тестера (0.01 Ом, правда упадет точность, хотя если спаять ОУ...), то он вполне выдержит такой ток. И делитель на 20(20х5в=100в) для вольтметра припаять. В программе это всего пару множителей и будет работать в любом диапазоне, лишь бы нагрузка выдержала.

_________________
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2016 21:58:45 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Сообщений: 965
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Дмитрий М смотрите, если сделать делитель напряжения как на первой схеме, то это позволит МК нормально распознавать до 100В(с точностью 0.1В), и все будет работать, только в случае 20А на резисторе амперметра 0.1 Ом будет падать 2 вольта, и рассеиваться Q=I*I*R=40Вт, что согласитесь не очень круто. Но если выколупать резистор 0.01 Ом со старого китайского тестера, то получим 0.2В и 4Вт тепла, что для прутика шунта очень даже не плохо. Но тогда шаг квантования амперметра камня сильно ухудшится, и чтобы избежать страшных погрешностей можно добавить в схему недорогой операционный усилитель LM358, с настройкой в х10, получим схему номер два. В таком исполнении ОУ будет умножать напряжение шунта в 10 раз(если ничего не пропустил), для МК даже поправок по току вводить не придется, схема стабильно будет работать до 50 ампер, думаю должно хватить. Если полевой транзистор не будет справляться, его можно заменить на реле, либо поставить несколько в параллель. Поправку вольтметра и режим отключения поправлю в коде, там пару чисел, думаю все будет работать...

Изображение Изображение

_________________
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


Последний раз редактировалось Flash.#13 Пт янв 08, 2016 22:24:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2016 22:23:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ОК, отлично,я тогда пока соберу Вашу схему в исходном варианте, так как она мне понравилась и для тестирования классического лития типа 18650 и уже на базе её попробуем с силовой нагрузкой.. С самим силовым разрядником проблем нет, шунт типовой 75 мВ/50 ампер, усилитель масштабирующий тоже будет. Ключ разрядный на базе древнего транзистора ТК100 (тепловозный :) на 100 ампер ). Ну просто потому что их много на работе валяется.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 14:00:29 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Сообщений: 965
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Немного поигрался с LM358 в протеусе. По даташиту LM358 имеет ток открытия 5-7мА, для шунта в 0.01 Ом это 0.5-0.7 ампер, при которых гарантировано будет бяка. Симулятор это прекрасно показал, и даже больше, при малых токах нелинейность просто ужасна, но примерно с 7А(70мВ на входе ОУ) все устаканивается и погрешности сводятся к минимуму, затем линейная работа ОУ вплоть до 40А, если питать микросхему от +5.

Изображение Изображение

_________________
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 14:20:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да можно что-то и более приличное поставить, с меньшим смещением нуля и использовать двухполярное питание для простоты. Кстати Вы не пробовали оценить вклад в неточность измерений от встроенного генератора, может лучше для больших времён измерений использовать внешний кварц? В наше время они не дефицитны, те же массовые 32768 гц с материнок или 4 мгц с контроллеров HDD или CDROMов, использование их не сильно должно удорожить устройство.
Если я правильно понял то последняя прошивка позволяет начинать разряд по нажатию кнопки"Старт" и считать до уменьшения тока разряда до какого-то предела? Этот предел программируется? Это я мысленно прикидываю к своему разряднику, критерий разряда сильноточной батареи является уменьшение напряжения на её выходе ниже заранее установленного предела (правда это аварийная функция) или (штатно) отключение аккумулятора встроенной платой защиты (БМС) по падению напряжения на каком-то элементе ниже предела по разряду. Собственно такая плата стоит в одноканальном варианте и во многих 18650 элементах с надписью protection .

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 14:58:14 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 217
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 13:41:05
Сообщений: 769
Откуда: Череповец.
Рейтинг сообщения: 0
Использование LM358 в подобных схемах не оправдано ТТХ собой ИМС. Применять для достоверности показания очень желательно что-то типа AD8541, MCP6001 и т.д. И все таки очень желательно использовать внешний ИОН.

_________________
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.
.......Отругал своих тараканов, рассадил в голове по полочкам, запретил меняться местами.....
Притихли, не беспокоят, шёпотом обсуждают какой я плохой......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 17:18:13 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Сообщений: 965
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
LM358 брал по той причине что у меня она есть, и она дешевая, 11 центов примерно. Тогда как "более крутые" AD8541, MCP6001 идут чаще в смд варианте(не удобно) и значительно дороже, 0.7 и 0.4$. Да точность падает, но зато это намного дешевле, и в случае чего не жалко. Задача ОУ умножать на 10, и это нужно только для больших токов, если есть лучшая элементная база ничего не мешает поставить другие элементы, это не критично.

BV-Dial не совсем понял что такое внешний ИОН... Если вы про опорное напряжение на МК то там не все так просто((

Дмитрий М достаточно долго игрался с кварцами на меге8, могу с практики уверенно заявить что кварц особо ничего не меняет в работе этого МК, только лишний обвес. Точность работы внутреннего источника достаточна для почти всего, исключения составляют устройства где нужна большая частота работы, до 10МГц, либо же схемы с экономией потребления, тогда используют "медленные" кварцы. Помехи как таковые сильно отличаются не то что по коду а даже по моделях чипов, но и они не критичны. Кнопки в прошивке не сильно нужны, являются "обвесом" и будет полностью работать и без них. Замер начинается автоматический при подключении аккумулятора, две кнопки позволяют регулировать напряжение окончания разряда, в реальном времени. Третья кнопка "рестарт" обнулит показания и запустит новый замер. Окончание замера происходит по установленному напряжению, по умолчанию 2.75В, после чего МК ожидает нажатие "рестарт".

_________________
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 19:20:18 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Flash.#13 писал(а):
По даташиту LM358 имеет ток открытия 5-7мА

нет в даташите такого.
тем более, что нет даже такого понятия "ток открытия".

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 20:40:55 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Сообщений: 965
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
нет в даташите такого"

Ну да, мой косяк, напряжение открытия, в протеусе графики в вольтах, на схеме резюк и амперы, а голова бывает так глючит...

Изображение

_________________
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 20:50:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
выделенная строка называется смещение входного напряжения, а не напряжение открытия.
"напряжение открытия" - тоже нет такого понятия.
и это смещение может быть, как положительным, так и отрицательным, смотря, какой внутренний разброс получился у транзисторов микросхемы.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 21:29:25 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Сообщений: 965
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Разве это не связанно с начальным напряжением при котором этот операционник начнет работать? :?

_________________
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 22:01:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
у ОУ нет ни "начала" работы, ни "конца"...
ОУ работает ВСЕГДА.
напряжение смещения - это такое напряжение, которое нужно создать между входами, чтобы на выходе получить НОЛЬ.
то есть, условно можно назвать смещением нуля.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 01:24:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
С точки зрения параметров ОУ (точностных) есть две характеристики.. смещение, то есть насколько не равным "0" может быть выходное напряжение в тестовой условно говоря "закороченной" схеме (физически это неидеальность согласования дифкаскада на входе, она вносит наибольший вклад в это) и дрейф "0" .. это изменение напряжения смещения по времени. То есть даже подстроив "0" по входу второй параметр может изменить его. Для схем DC это самые главные параметры ОУ.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 11:19:04 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Сообщений: 965
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Хорошо, если применять это для "идеального" ОУ то "дрейф" будет вносить неточность в работу с его уровнем, то есть на входе ОУ будут "погрешности" соизмеримые с "напряжением смещения", а это часть графика на котором он работает не стабильно. Тогда этот параметр влияет на минимальные напряжения которые способен корректно обрабатывать ОУ... Смысл вроде тот же, терминология другая, но ведь работает же!

_________________
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 15:57:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
тип ОУ выбирается из поставленной задачи, от того, какая точность требуется. а также от того, с какими уровнями напряжения будет работать ОУ.
если рабочие уровни низкие, а точность требуется высокая, то можно применить прецизионные ОУ, у которых и смещение крохотное и дрейф мизерный.
но в большинстве применений вполне хватает точности, обеспечиваемой LM358.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2016 21:08:16 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Сообщений: 965
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Небольшой оффтоп, сегодня попала в руки "новая" батарейка с названием "Bailong", с фантастическими данными в 8800 мАч. При чем весит она реально мало, 25г против 45г для стандартных батареек. Сделал тест этого китайского чуда, которое мне дали в комплекте с фонариком, ожидал плохих результатов, и получил их. Хуже видел только в убитых элементах, после полной зарядки продержалась 12 минут, с нагрузкой около 1.5А, и тестер выдал 309 мАч, эх Китай бывает разный :facepalm:

_________________
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 09:07:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 23:09:23
Сообщений: 354
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Lm358 в качестве усилитель напряжения шунта не стоит даже рассматривать, нелинейность очень большая во всем диапазоне. Очень хорошо себя показал в симуляторе одиночный AD8628, даже лучше чем я думал.
Он идеально подойдёт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Imax B1, или тестер максимальной емкости батареек 18650
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 12:21:19 
Родился

Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 19:02:02
Сообщений: 4
Откуда: Бегородская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Flash.#13, спасибо за приборчик! BV-Dial удалось решить проблемку с "каракулей" перед вольтметром? если -да, поделитесь прошивкой?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 600 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: baron21 и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y