Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Нужно доработать схему преобразователя СП
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср июл 30, 2025 23:36:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]    , , , 4, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 03:46:25 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15835
Рейтинг сообщения: 0
Не будет у вас на выходе 40-50 А, если панель дает 6 А при использовании вашей схемы. Такой же ток будет и на выходе.
В этом у вас принципиальная ошибка.
Вам нужно делать преобразователь DC-DC. Именно он способен передать входную мощность на выход с определенным, конечно, к.п.д.
И тиристор тут явно не подходит. Даже потому, что его нельзя закрыть по У.Э. (хотя есть и закрываемые). Про частотные свойства и потери даже не вспоминаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 07:53:09 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:57:58
Сообщений: 325
Откуда: Барнаул
Рейтинг сообщения: 0
Ещё какие-нибудь мнения есть? Какой критический изъян есть в тиристорном преобразователе?

З.Ы. СХЕМА, бл..., ДАНА ДЛЯ ПРИМЕРА! ДЛЯ ИЛЛЮСТРАЦИИ СУТИ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯ!

_________________
Человек без веры в Бога, как рыба без валенок.
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 09:19:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
данная схема не отражает сути преобразователя, потому что ничего не преобразовывает!!!!
в мире не существует преобразователей на подобном принципе работы, и изобрести тебе его не удастся.
и если ты читала (смотрела) мою тему, то должна была понять, что у солнечной панели есть точка максимальной мощности.
Ariel писал(а):
Я читала эту тему. Но топик был про уменьшение напряжения тиристором. Какой критический изъян есть в тиристорном преобразователе?

На выходе предполагается 40 - 50А. при 15 вольтах.

очень плохо ты читала мою тему. тиристора там нет и в помине.
на выходе ты хочешь получить 15 Вольт и 50 Ампер, а это 750 Ватт. и даже 40 Ампер не получишь, так как кпд всегда меньше 100%.

когда твоя панель развивает всего 20 Вольт, то никакой ток она еще не способна давать. то есть, о 20 Вольтах даже говорить нельзя.
для начала, хотя бы, расскажи, что представляет из себя твоя панель, сколько в ней солнечных элементов.
а если точка максимальной мощности находится на 100 Вольтах, то и поддерживать на панели нужно 100 Вольт, и ни грамма меньше.
Ariel писал(а):
Думать необязательно. На конденсаторе, работающем как реактивное сопротивление мощность не рассеивается.

это, если не думать. но тебе же ясно сказали, что мощность выделяется на эквивалентном (активном) последовательном сопротивлении конденсатора, а не на реактивном сопротивлении.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 09:51:02 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:57:58
Сообщений: 325
Откуда: Барнаул
Рейтинг сообщения: 0
Техническая спецификация
Модель BKE 100 BKE 100 BKE 100
Art. Nr. BKE100-140 BKE100-145 BKE100-150
Максимальная мощность, Pmax ± 5% (Вт) 140 145 150
Напряжение разомкнутой цепи, Voc (В) 84,5 85,5 85,5
Ток при коротком замыкании, Isc (A) 2,47 2,51 2,54
Напряжение при Pmax, Vmpp (В) 62,8 64,2 64,7
Ток при Pmax, Impp (A) 2,23 2,26 2,32
Исходные Величины Pmax: согласно Руководства пользователя
Voc: приблизительно на 2% выше, чем стандартное напряжение
Максимальное напряжение системы (В) 1000
Размеры (мм) 1410 x 1110 x 35 (42) мм
Вес (кг) 19,8
Электрические соединения MC3 / МС4
Толщина сечения кабеля (мм²) 2,50
Температурные коэффициенты
Коэффициент Pmax - 0,28% / °C
Коэффициент Voc - 0,32% / °C
Коэффициент Isc 0.07% / °C

При том, что фактически ток короткого замыкания около 1,3А, а напряжение ХХ около 100в.

Update:
Сейчас у нас пасмурно, панель выдаёт напряжение 35 вольт. Лампа накаливания 12в 100Вт (автомобильная), подключенная напрямую к панели, светится вполнакала (ну да, не в половину меньше, но светится довольно ярко). Ток через лампу 0,67А.

_________________
Человек без веры в Бога, как рыба без валенок.
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 18:13:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Кажется всем это уже надоело, но я таки попробую наладить контакт. Со стороны местных аборигенов.
Так вот... Что мы имеем... Нам надо получить, для начала, некоторую мощность, которую с панели мощно будет снимать часто. Например, действуем так. Нагружаешь панель на две последовательно включённые лампочки 12В 100Вт. Включаем их как нагрузку. И замеряем напряжение каждый час, к примеру. Строим график/таблицу/как хочешь.
Выискиваем минимальные значения напряжения и тока в промежутке между 8 утра и 6 вечера, к примеру. Тут надо определиться, какое время тебя больше устроит. Но именно по минимальным параметрам надо смотреть это дело. И готовиться к ним. Ну и, в добавок к этому, найти наибольшее значение напряжения, чтоб знать чего бояться.
Вот с этих величин.. Полученых ПОД НАГРУЗКОЙ! Именно от них и можно начинать делать рассчёты/прикидки.

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 18:42:28 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:57:58
Сообщений: 325
Откуда: Барнаул
Рейтинг сообщения: 0
просто КОТ, большое спасибо за содействие :kiss: Из диалога с участниками форума стало понятно, хочешь сделать хорошо - сделай сам. Отдельный респект за дроссель. Я соберу эту схему (естественно не на КУ202 и с компаратором), посмотрю что получится.
Всем спасибо, тема закрыта.

_________________
Человек без веры в Бога, как рыба без валенок.
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 18:49:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Не стоит собирать эту схему... Разберись пока с панелями... :facepalm:

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 18:59:33 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:57:58
Сообщений: 325
Откуда: Барнаул
Рейтинг сообщения: 0
С панелями всё ОК. минимальное напряжение - 0в. минимальный ток - 0А. При условии 0 градусов С и ярком солнце панель выдаёт 103в 1,3А на нагрузку 100 Ом. Зависимость мощности от освещённости близка к линейной. Что-то ещё?

Update: МРРТ это наверное заразно. :-) Для меня нет проблемы купить МРРТ-контроллер, жажда эксперимента, вот что важно.

_________________
Человек без веры в Бога, как рыба без валенок.
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры.


Последний раз редактировалось Ariel Вс дек 15, 2013 19:07:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 19:06:25 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15835
Рейтинг сообщения: 0
"Еще" вам надо определиться с оптимальной рабочей точкой для панели, от которой нужно отталкиваться при разработке схемы.
Похоже, вы так и не поняли эту мысль в начале той темы viewtopic.php?f=11&t=94570


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 19:11:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Как может быть ток в 1,3А при 100В и нагрузке 100 Ом? И, опять таки, это будет 100Вт даже в идеале. А тебе надо получить цифру такую, которую можно снимать постоянно. Пусть будет утро, не полное солнце. И не холод. На такие параметы надо готовить схему.

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 19:15:43 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:57:58
Сообщений: 325
Откуда: Барнаул
Рейтинг сообщения: 0
Панелей 5 штук. Постоянно получать одну и ту же цифру мощности не получится, даже с поворотным механизмом, да мне она и не нужна. Повторюсь, для меня нет проблемы купить МРРТ-контроллер, жажда эксперимента, вот что важно. :-)
Топик был про схему на тиристоре, как сделать её работоспособной и есть ли альтернатива (не контроллерные схемы и не МРРТ)? Вы, уважаемый просто КОТ прекрасно дали понять как и что нужно изменить в схеме, большое спасибо, остальное мне не было важно.

_________________
Человек без веры в Бога, как рыба без валенок.
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 19:19:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Стало быть на готовую конструкцию мы не выходим.. Курсовик?

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 19:29:19 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:57:58
Сообщений: 325
Откуда: Барнаул
Рейтинг сообщения: 0
Госы я сдала 2,5 года назад. Сейчас эта система работает на допиленном рашпилем блоке питания АТ с костылями от УЖЕ заряженных аккумуляторов (ЗГ, подтяжка, отсечка и пр.) и ограничением зарядного тока 5А. На всю систему потрачено больше 100 тыр, отдать ещё 25 за МРРТ не проблема, но мне нужно не это. Не хочу чтобы голова засохла.

_________________
Человек без веры в Бога, как рыба без валенок.
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 19:34:06 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15835
Рейтинг сообщения: 0
Ariel писал(а):
ЗГ, подтяжка, отсечка и пр.
Какие слова мудреные... А что ж с простейшей схемой не разобрались...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 19:36:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Никто не советуюет купить кМРРТ контроллер за 25 000р. Мы имели в виду микросхемку ШИМ контроллер, за 20р.
Просто мы что подсказать то пытаемся.. Долго и упорно.. Нельзя пытаться выкачать ВСЮ энергию из СБ. Надо задать уровень по входу, например, 60В. В промежутке 60В - 100В работать преобразом по типу Step-Down, с токами порядка 4-5А по входу. Соответственно с мощностью в 300-400Вт. Меньше -- гасим. А вот выжимать при 20-30В что-то пытаться не стоит.

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 19:37:44 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:57:58
Сообщений: 325
Откуда: Барнаул
Рейтинг сообщения: 0
Разобралась, но раньше такого решения не встречала, хотела получить совет. Получила. Несколькими постами ранее - "Всем спасибо, тема закрыта."

Update: просто КОТ, всё уже понятно, и с рабочей точкой и с 20 вольтами. Вопрос был по схеме преобразователя на тиристоре, всё остальное - уже работает.

_________________
Человек без веры в Бога, как рыба без валенок.
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры.


Последний раз редактировалось Ariel Вс дек 15, 2013 19:40:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 19:40:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Не бывает на коте "тема закрыта". Менталитет тут такой -- начали, и пока фоток готового устройства не будет (а до этого идут рассуждения о настройке и т.д.) тема не затихает. А поой и потом не затихает -- люди же должны поругать/похвалить/посоветовать...
Тут такое вечное движение.. Броуновское...

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 19:53:13 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:57:58
Сообщений: 325
Откуда: Барнаул
Рейтинг сообщения: 0
просто КОТ писал(а):
Никто не советуюет купить кМРРТ контроллер за 25 000р. Мы имели в виду микросхемку ШИМ контроллер, за 20р.
Просто мы что подсказать то пытаемся.. Долго и упорно.. Нельзя пытаться выкачать ВСЮ энергию из СБ. Надо задать уровень по входу, например, 60В. В промежутке 60В - 100В работать преобразом по типу Step-Down, с токами порядка 4-5А по входу. Соответственно с мощностью в 300-400Вт. Меньше -- гасим. А вот выжимать при 20-30В что-то пытаться не стоит.

Какая мне, по сути, разница каким током будут заряжаться аккумуляторы ёмкостью 975 А/ч? даже если это будет ток 1А, это всё равно больше тока саморазряда. Мои панели не работают с нагрузкой (энергопотребители дома) напрямую. Отдельно мухи, отдельно суп. Панели только(!) заряжают аккумуляторы. Между панелями и преобразователем DC-AC нет электрического соединения (условно).

_________________
Человек без веры в Бога, как рыба без валенок.
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 19:59:11 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15835
Рейтинг сообщения: 0
Ну, если акк. никогда не разряжать, то и через простейшее сопротивление их поддерживать в заряженном состоянии можно...
Весь смысл - зарядить как можно быстрее в случае их использования, конечно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно доработать схему преобразователя СП
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 20:02:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:57:58
Сообщений: 325
Откуда: Барнаул
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
Ну, если акк. никогда не разряжать, то и через простейшее сопротивление их поддерживать в заряженном состоянии можно...
Весь смысл - зарядить как можно быстрее в случае их использования, конечно.

КО?

_________________
Человек без веры в Бога, как рыба без валенок.
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]    , , , 4, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: baron21 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y