практически тоже самое я уже предлагал выше но у данного ЛИНЕЙНОГО стабилизатора один огромнейший минус - при значительном превышении входной мощности, кпд падает вплоть до 5-10%, и на нем впустую уходит в тепло дофига ватт, что вроде как нежелательно для СБ панелей.

мне кажется вам должно подойти вот это:
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-Buck-Converter-Adjustable-Step-Down-Breadboard-Power-Module-1-25V-36V-5A-/231272534899

напряжение выхода устанавливаете сами, и если кетайсы не врут, то в этой микре уже есть внутренний ограничитель макс тока на уровне 5А.
з.ы. сдается мне, выполнено это на банальном lm2678-adj, или аналоге.

еще не факт, что на таком стабилизаторе тока будет оставаться большой излишек напряжения. все зависит от алгоритма функционирования контроллера.
даже если и будет на транзисторе выделяться много тепла, то хозяин темы был согласен и резистор балластный ставить и

Starichok51, спасибо за предложенную схему. Для меня она не лучше и не хуже предложенных выше в данной теме. Я надеюсь, Вы понимаете это.
Может, есть более сложная схема, но недостатки сведены к минимуму? Вопрос разницы в стоимости, не актуален, но надежность работы и кпд на первом месте.
Максимально возможная мощность СБ около 170W. Если ограничитель тока будет установлен на 3А (при 18V), какая мощность будет утилизироваться виде тепла и какой площади потребуется радиатор при окружающей температуре +40С?
Безусловно, не хотелось бы энергию СБ тратить на обогрев атмосферы, предполагая возможность подключения второго аналогичного контроллера с АКБ.
Правильно ли я понял, что схему ограничителя тока с высоким кпд собрать нельзя и придется мириться с тем, что есть?

ты не только не можешь конкретно и понятно сформулировать ТЗ, но и вообще не можешь четко и ясно излагать свои мысли.
18V - где? до ограничителя или после ограничителя ты имел в виду?
когда твоя СБ в состоянии давать более 3 Ампер, но при этом брать от нее ровно 3 Ампера - на СБ будет более 18 Вольт.
далее.

не правильно. собрать такую схему можно. но чтобы схема не обогревала атмосферу, она должна быть импульсная.
аналоговая схема всегда будет работать обогревателем.
свою схему я тебе больше предлагать не буду, да она тебе не нужна один к одному.
пойми ты, наконец и в конце концов, для получения высокого кпд
1. схема должна быть импульсная.
2. это должен быть понижающий преобразователь.
3. в схеме должна быть обратная связь по выходному току с возможностью регулировки.
4. в схеме должна быть обратная связь по выходному напряжению. для нормальной работы понижающего преобразователя нужна разница входного и выходного напряжений. поэтому, допустим, будем на выходе поддерживать 15 Вольт.
теперь вопрос: ты сам в состоянии разработать описанный мной понижающий преобразователь?

ограничители/стабилизаторы/регуляторы по принципу действия можно разделить на линейные и импульсные.
линейные характеризуются простотой и надежностью устройства, но в тоже время очень низким кпд, который тем ниже, чем бОльшую мощность им приходится гасить на себе. фактически это электронный резистор.

импульсные - это полноценные преобразователи, которые не рассеивают мощность, а преобразуют (например напряжение в ток), а излишки оставляют на источнике. т.е. то, что вам нужно.

могу посоветовать либо опять-таки готовую плату с eBay, с регулировкой напряжения,
либо собрать самому импульсный прео, с регулировкой по напряжению и по току.
конкретно - вот такой, уже опробованный на практике http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=82830#p82830
http://imgdb.ru/view.php?i=s7yhz7sr_417727

----------
пока писал - за меня уже частично ответили

Выходное напряжение 18V до ограничителя.
На СБ максимальное возможное напряжение Uxx ~22V, Um~18.5V по STC, как уже написал выше.

У имеющихся в наличии контроллеров максимальный КПД (по данным производителя) при входном напряжении 22V и 27V. Поэтому предложение «будем на выходе поддерживать 15 Вольт» не слишком удачное, напряжения и так не хватает.
При установке понижающего (импульсного) преобразователя, контроллер с технологией MPPT работать уже не будет, только как зарядное устройство. Какое расчетное кпд (контроллер + преобразователь), в этом случае, мы получим до установленного тока ограничения?

Я понимаю, что приспосабливать чужой контроллер, с неизвестной схемой и не рассчитанный работать в требуемых условиях, трудная и неблагодарная работа.
При грамотном подходе проектирования переносной системы на СБ, необходимо начинать с разработки контроллера, далее под него собирать СБ.

В связи с тем, что на рынке отсутствуют подобные системы с необходимой мощностью, был вынужден приобрести несколько серийных контроллеров MPPT и собрать СБ. Теперь, при помощи «костылей» необходимо оптимизировать систему зарядки АКБ. Ни один контроллер не может работать на прямую с СБ + АКБ. Правда, есть один контроллер, который имеет все необходимые и много дополнительных сервисных настроек (выбор типа АКБ, его напряжение, максимальный ток зарядки от 1А до 30А), но как показала проверка, при входной мощности ~10W и менее, не запускается из-за его высокой проектной мощности, по этому в данной системе не пригоден, во всяком случае, без кардинальной переделки.
Те контроллеры, которые рассчитаны на невысокую мощность, работают, но лишены каких либо настроек полностью и не имеют возможности работать от источника с бесконечной мощности. Почему? Я не знаю, так экономно сделал инженер электронщик-проектировщик.
Я не в состоянии разработать какой либо преобразователь, нет соответствующего образования. Больше того, не могу по схеме определить, что даст более высокое кпд системы в сборе, линейный или импульсный ограничитель (с учетом снижения напряжения до 15V)?
Все ограничители/стабилизаторы/регуляторы очень пугают меня тем, что в плохую погоду, при выходе от СБ ~5-10W, они могут съесть значительную часть мощности и их присутствие в системе потеряет всякий смысл, т.к. АКБ перестанет заряжаться за приемлемое время.

Какие еще необходимо сообщить данные имея на руках СБ и контроллеры для выбора типа ограничителя/стабилизатора/регулятора и его схемы?
Как бы Вы собрали систему, если не начинать с разработки контроллера с нуля, а воспользоваться тем, что есть уже в наличии?
Спасибо.

даже при кпд 100%




вот и нужно было разрабатывать свой контроллер, а не покупать такие, которым нужно приделывать "костыли".

я тебе уже сказал, что при 18 Вольтах твоя батарея будет отдавать до 9,5 Ампер в ясную погоду. куда лишние 9,5 - 3 = 6,5 Ампер девать?

все верно, с "костылями" функция МРРТ теряет свой смысл. при работе функция МРРТ будет стараться вывести СБ на 9,5 Ампер (или сколько там получится) в ясную погоду. а 9,5 Ампер, твой контроллер не в состоянии принять.
пойми же ты, наконец, что "костыли", ограничивая ток 3 Амперами, не дадут выйти в точку максимальной мощности.
возьмем, к примеру, схему стабилизатора тока, которую я недавно показал, и настроим ее на 3 Ампера. в данном применении этот стабилизатор тока будет работать именно ограничителем тока.
тогда в пасмурную погоду, когда ток от СБ не превышает 3 Ампера, транзистор будет полностью открыт, и падение на нем составит несколько милливольт. то есть, мощность тут практически не теряем, и контроллер беспрепятственно выполняет свою функцию МРРТ, и кпд практически не теряем.
когда СБ в состоянии давать более 3 Ампер, стабилизатор ограничит ток на уровне 3 Ампера. контроллер будет искать точку максимальной мощности, а максимальная мощность будет при максимальном напряжении. таким образом, контроллер на транзисторе стабилизатора оставит мизерное напряжение, и опять кпд практически не теряем.

ты отметаешь все предложения и советы подряд. спрашивается, на каком основании? как ты, не понимая в схемах, можешь делать заключение, что предложенная схема не подходит?
пока ты не изготовишь "в железе", ты не узнаешь, подходит схема или не подходит.
в предложенном мной стабилизаторе тока, как говорится, "три детали крестом". вот, собери и посмотри, будет ли она так работать, как я описал в этом посте или нет.
лично я, даже без проверки, убежден на 100%, что стабилизатор будет работать именно так, как я описал.

а я в состоянии. у меня соответствующее образование - радиоинженер. можешь считать, что я

это я так, к слову. но ты можешь и дальше не соглашаться со мной...

тебе уже столько предложений сделали, что осталось только сообщить нам "какого рожна тебе еще надо"?

Спасибо.
Как известно «у семи нянек дитя без глаза»

Я понял так, что при установке линейного ограничителя тока, его потребление очень мало, при этом контроллер MPPT работает в штатном режиме. После увеличения установленного порога по току, энергия СБ распределится следующим образом:
~55W уйдет на контроллер
часть энергии преобразуется в тепло
остальная энергия останется на СБ, что позволит подключить дополнительные зарядные устройства, как MPPT, так и PWM.
Минус линейного ограничителя тока только в том, что потеряется некоторый % энергии СБ при превышении установленного порога по току.

Теперь вариант импульсного преобразователя.
В не зависимости какой ток отдает СБ (ниже или выше установленного порога) преобразователь часть энергии тратит на собственное питание. При этом функции контроллера MPPT не работает. Следовательно, при токе до установленного порога, кпд системы с импульсным преобразователем будет ниже, чем при использовании линейного ограничителя тока. Преимущество импульсного преобразователя возможно даст (а может и нет?) более высокий кпд системы при условии превышения порога по току и подключения дополнительной нагрузки к СБ в виде второго ЗУ.

Если так, то линейный ограничитель будет иметь преимущество перед импульсным преобразователем.
Я правильно все понял?

сначала, предлагая стабилизатор тока, я полностью не продумывал его работу в различных режимах.
а когда писал свой предыдущий ответ, то в ходе ответа я умозрительно проанализировал работу ниже установленного порога и работу при выходе на заданный порог.
из моего анализа следует, что кпд с таким стабилизатором будет сохраняться всегда на высоком уровне.
но, несмотря на мою убежденность, как я уже сказал, ответ может быть получен только после изготовления этого стабилизатора и проверки его в твоей системе.

да, импульсный преобразователь будет потреблять больше такого стабилизатора тока. но потребление у него не будет катастрофическим.

нет, не так будет.
повторюсь, но в виде пунктов.
1. устанавливаем ограничение 3 Ампера.
2. когда СБ дает менее3 Ампер, контроллер выведет рабочую точку на максимальную мощность. при этом напряжение на СБ и после стабилизатора будет примерно те же самые 18 Вольт, которые соответствуют максимальной мощности. ток будет менее 3 Ампер, и к контроллеру будет подводиться менее 55 Ватт.
3. СБ в состоянии дать более 3 Ампер. но стабилизатор ограничил ток на уровне 3 Ампера. контроллер начинает искать точку максимальной мощности. и остановит свой поиск при напряжении на СБ выше 18 Вольт, когда наступит баланс между 3 Амперами и напряжением на выводах СБ.
допустим, остановка произойдет при 20 Вольтах. тогда к контроллеру пойдет 60 Ватт. на сколько критично для контроллера эти "лишние" 5 Ватт, я не знаю. вполне возможно, что по фигу. но, с другой стороны, можно порог поставить чуть ниже 3 Ампер.
при этом никакой лишней мощности образовываться не будет.

да, поскольку твоя СБ в состоянии давать до 9,5 Ампер, можно подключить до 3 контроллеров на 55 Ватт, каждый со своим стабилизатором-ограничителем, отрегулированным на 3 (около 3) Ампера.

СБ в состоянии дать более 3 Ампер. но стабилизатор ограничил ток на уровне 3 Ампера. контроллер начинает искать точку максимальной мощности. и остановит свой поиск при напряжении на СБ выше 18 Вольт, когда наступит баланс между 3 Амперами и напряжением на выводах СБ. допустим, остановка произойдет при 20 Вольтах. тогда к контроллеру пойдет 60 Ватт. на сколько критично для контроллера эти "лишние" 5 Ватт, я не знаю. вполне возможно, что по фигу. но, с другой стороны, можно порог поставить чуть ниже 3 Ампер

Я понимаю это, поэтому и предлагал, на предыдущих страницах темы, осуществлять контроль тока (по шунту) между контроллером и АКБ. В этом случае, мы уже ограничиваем не ток, в чистом виде, а выходную мощность от СБ. При установке другой СБ с иным напряжением, ограничитель мощности не потребовал бы перенастройки. Такой ограничитель мощности был бы очень удобен при зарядке разных сборок 3S, 3S2P, 3S3P, 3S4P и т.д., т.к. контролируем чистый зарядной ток, все потери на контроллере и ограничителе тока учитываются автоматически.

Предложенный вами вариант, потребует определения порогового тока экспериментально, у меня нет имитатора СБ под руками.
При этом в не самый солнечный день ограничитель будет блокировать ток с немного ниже допустимой мощности контроллера, а в лучший день перегружать его. Этот вариант, безусловно лучше, чем ничего, но решение проблемы выглядит не так красиво, как хотелось бы. Возможно, мой вариант имеет, какие то проблемы, которые пока не вижу, кроме усложнения схемы.

это все почитать - да вам, батенька, прям целый компутеризированный комбайн нужен, а не ограничитель.

почему бы вам тогда не выкинуть эти псевдоконтроллеры, которые не умеют контролировать ток(и один хрен не будут корректно работать при внесении в линию доп. ограничителей), на помойку, и не парясь, поставить любой простой стабилизатор напряжения(если выход с СБ будет больше 19в), и вместо этих хваленых контроллеров - распространенный зарядный комбайн iMax B6
http://wiki.bixler.ru/index.php/IMax_B6#.D0.A1.D0.BF.D0.B5.D1.86.D0.B8.D1.84.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8
сам зарядит любой акк, при довольно широком диапазоне питания..
сам пользуюсь данным комбайном, всеядный и удобный, очень им доволен.
ток собственного потребления для работы без нагрузки, сейчас специально замерял - при 12в с АТХ БП - 75мА. что меньше 1вт.

Fuser, все просто, что произойдет с Вашей iMax B6 и другими аналогичными ЗУ,
если СБ не выдаст необходимую мощность при установленных параметров зарядки АКБ?
Мощность потребления ЗУ без нагрузки малоинтересна. Какой ее кпд при зарядке АКБ,
не проверяли?

тогда всего лишь упадет входящее с СБ напряжение. а если оно упадет ниже рабочего iMax B6 (11в), то зарядка ессно остановится. но при таком напряжении и вашему контроллеру врядли захочется работать?
сейчас тестил примерный кпд - при зарядке аккума током 1А, при входящем напряжении на контроллер 11.4в (практически нижний порог), потребление составило 1.18А. да, кпд далеко не идеален... но линейники с ним все равно не сравнятся

Fuser, программируемое ЗУ можно подключать к СБ только с настройкой минимального тока зарядки. В противном случае, при ухудшении освещенности и недостаточности мощности СБ, ЗУ не снизит ток зарядки, а выключится с ошибкой.
На мой взгляд, это очевидно. Если бы ЗУ могло снижать установленный пользователем ток зарядки АКБ, в зависимости от мощности ИП, то можно было их использовать с СБ, в качестве дешевого и доступного варианта, мирясь с низким кпд и отсутствием MPPT.

Что касается «почему бы вам тогда не выкинуть эти псевдоконтроллеры, которые не умеют контролировать ток… на помойку…» с большим удовольствием, но нет альтернативы. Почему бы в Вашем кружке по интересам, не разработать грамотный, многоканальный контроллер, совмещенный с универсальным ЗУ на все типы АКБ? Все туристы-альпинисты были бы Вам благодарны и оплатой бы не обидели. Но по-прежнему предложений на рынке нет.

ты просил ограничитель тока. тебе его дали.
но продолжается кручение попой - все не то и все не так...
зачем тебе имитатор СБ? у тебя разве нет в наличии СБ, про которую ты пишешь?
для ограничения мощности сначала нужно эту мощность вычислить. это получится устройство не на много проще МРРТ контроллера.
а здесь тебе разрабатывать вычислитель мощности никто не будет.
ты можешь дать ссылку на описание твоих контроллеров? возможно, ты не все правильно понял.

Вычислитель мощности мне не нужен, тем более что есть измерители мощности в наличии. Они не сложные, но управлять чем-либо не могут, не предусмотрена такая функция.
С имитатором СБ было бы проще протестировать работу контроллера и всех ограничителей тока при разной выходной мощности с СБ. СБ есть в наличии, но придется проверять и проводить настройку при разной освещенности на открытом воздухе.

Скажите, пожалуйста, как будет правильно называться устройство, которое контролирует ток зарядки АКБ после контроллера. В случае превышения установленного порога по току, устройство снижает ток в цепи контроллер-СБ до тех пор, пока ток зарядки не будет превышать установленного порога? Это устройство я называю ограничитель тока, а из Вашего сообщения следует "вычислитель мощности".

это из твоего сообщения следует, что тебе нужно ограничить мощность, подводимую к контроллеру. а чтобы ее ограничить, нужно ее сначала вычислить.
далее. в МРРТ контроллере стоит самый обычный понижающий преобразователь. а по закону сохранения энергии в понижающем преобразователе выходной ток больше входного тока.
ограничивать подводимый ток (или мощность) к контроллеру совсем не то же самое, что контролировать и ограничивать ток заряда АКБ.
у тебя по-прежнему каша в голове и ты по-прежнему не можешь определиться, что тебе нужно и описать алгоритм функционирования нужного тебе устройства...
ты постоянно твердил, что тебе нужно ограничение на входе контроллера, а теперь перескочил уже к ограничению на выходе контроллера.
еще раз спрашиваю: где описание твоего МРРТ контроллера?

Скажите пожалуйста, чем отличается схема стабилизации и регулировки тока LM358 опорное +5 В подается и регулируется по + микросхемы, и есть схема которая по " - " микросхемы регулируется. Какая предпочтительней-?

Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста (ничего подходящего не нашел), имеется БП (трансформаторный, не ЗУ) 1.2 - 24В хочется сделать ограничение тока с защитой от КЗ. Что бы на 12В можно было подключить нагрузку не более 8А. А при замыкании выводных контактов имелась защита. Может имеется у кого нибудь что-то подходящее? Заранее благодарен

схема есть?