Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - "Элементарный иип"
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июн 27, 2025 17:37:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]    , , , , 5, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2012 15:20:24 
Собутыльник Кота

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Сообщений: 2767
Откуда: 100км от Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Хех, igor-x, при начале расчета задаешь семейство, диапазон вх.напряжения, адаптер ил оупен фрейм. Далее добавляешь выходы по напряжению и токам. Затем прога спрашивает сколько итераций для оптимизации делать. И выдает варианты. Выбираешь, кликаешь - открыть. Если не дала твою м/с - ничего страшного. Кликаешь по значку м/с на блок схеме - появляется таблица семейства - выбираешь свою. Прога орет, что дизайн несовершенен и выдает замечания. Начинаешь работу над ошибками :) правишь нужные параметры. Пробуй - должно получиться.
По-крайней мере, в 7 версии феррит прога изначально подсовывает свой, исходя из входных данных. Можно и его подгонять, кликая на транс.
А можно и по пути VNN84 попробовать пройти :)

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 07:21:16 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43
Сообщений: 1816
Рейтинг сообщения: 0
VNN84 писал(а):
Это самый простой вариант когда не известен феррит, марка и зазор.

да, нашел 246! подскажите пож. как высчитать AL?. предположим, намотал 10 витков, получил индуктивность 10 mH.
Большое спасибо за совет - как с неизвестным трансом обойтись!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 08:24:07 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Сообщений: 256
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Ну 10 mH не получите ))).

Например, намотали 10 витков, получилось 25 мкГн.

Считаем AL = L/w^2 = 25 мкГн / 100 = 0,25 мкГн/вит^2

Допустим необходимо получить 500 мкГн для первички: w = SQRT(L / AL) = SQRT(500 / 0.25) = 45 витков.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 11:00:27 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43
Сообщений: 1816
Рейтинг сообщения: 0
а если использовать ферритовое кольцо марки 2000 +TOP246YN, на какой частоте он сможет работать 66 или 130 килогерц?


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 14:21:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Зазор как делать будете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 14:33:15 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43
Сообщений: 1816
Рейтинг сообщения: 0
hybroid писал(а):
Зазор как делать будете?

мне почему то показалось(их ответов в этой теме) что достаточно нужную индуктивность на первичной обмотке получить, а зазора может не быть. значит ошибся.. и нужен обязательно Ш образный транс с зазором?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 14:37:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Вы же флай делаете. Обязателен зазор, какой бы не был сердечник. Без зазора фокус не получится. Нравится кольцо - берите пермаллой, но придётся не наступить на грабли и работать в неразрывном токе, чтобы нагрев этого кольца был вменяемый.

Конечно бывают случаи, когда ферритовые кольца пилят/ломают/зазорят/склеивают.. Но, ИМХО, это идиотизм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 14:42:30 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43
Сообщений: 1816
Рейтинг сообщения: 0
hybroid писал(а):
Но, ИМХО, это идиотизм.


чтобы мне еще немного прояснить ситуацию с сердечниками. скажите пож. получится флай на феррите от строчного транса монитора? - там и зазор есть :)) ..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 14:45:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Самое страшное, что это и был флай, пока вы его не раскурочили ради сердечника :))) Следовательно, получится. Вот двухтакт на таком феррите сделать сложнее, зазор надо убрать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 14:59:24 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43
Сообщений: 1816
Рейтинг сообщения: 0
может я недостаточно точно сказал про транс? - высоковольтный


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 15:21:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Ну это ежу понятно, строчный же. Я же написал, что получится. На нём в мониторе и был флай... при жизни.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 18:07:57 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43
Сообщений: 1816
Рейтинг сообщения: 0
да мне досталось несколько плат от мониторов, очищенных почти от всех полупроводников...
а вот ферриты надеюсь использовать в источниках.

а подскажите пож. про TOP245-246, если их использовать на трансах меньших чем рекомендовано, смогут ли они работать на меньших мощностях. то есть эти МС расчитаны на 30..100 ватт, а если взять феррит меньших габаритов в 2 раза, то соблюдая расчетные индуктивности, будут давать в 2 раза меньшую мощность?. и надо ли делать какие изменения в типовых схемах?

hybroid, спасибо за советы!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 22:24:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6006
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Я в ИИП чайник, потому не пинайте особенно, а засветите вопрос :

download/file.php?id=35450

Имеем вроде мост, в левой половине ключевые транзисторы, в правой конденсаторы. На одну диагональ подаем выпрямленное Uпит., в другую включена первичка транса. Но ведь для электролитических конденсаторов недопустимы частые циклы заряд-разряд ? Или это какие-то специальные эл.-литики ?

Собрался из разобранного ИИП компа сделать лабораторный регулируемый БП. Вариант
"найди готовую схему и повтори" справедливо порицаем на этом форуме за бездумное попугайское копирование. А вот если вникнуть в тонкости работы , то уже не сам БП будет главным, а новые обретенные skills . Аль не так ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 23:18:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Jack_A писал(а):
Имеем вроде мост
Полумост вообще-то. Мост - это 4 транзистора. Это - половина, вторую половину играют два конденсатора, образующих среднюю точку.
Jack_A писал(а):
Но ведь для электролитических конденсаторов недопустимы частые циклы заряд-разряд ?
Кто такое сказал? Откройте комповый полумостовой БП, увидите тоже самое.
Jack_A писал(а):
Собрался из разобранного ИИП компа сделать лабораторный регулируемый БП.
Эта фиговина, что вы показали - автогенераторный полумост, по принципу "электронного трансформатора" для галогенок, но на полевиках. Вы тут ничего регулировать особо не сможете. Хотя есть решения для введения стабилизации в таких БП, но выглядит это.. тем ещё извратом.
Я бы повыкидывал лишнее из компового БП и сделал бы на его основе, там есть всё нужное и даже больше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2012 10:10:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6006
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрел у Вики - она говорит, что полумост -- это когда транс в первичке со средней точкой. Наверно, общее определение было бы таким : в полумосте одна половинка - коммутирующие транзисторы, другая - все остальное ( обмотка со средней точкой, кондеры, резисторы ). Но не в названии суть.
Что касается э-литиков -- когда еще имел дело с ТУ, работая на заводе, помню, что для них регламентировалось значение переменной составляющей ( пульсаций ), иначе из-за чрезмерной их величины будет перегрев и выход из строя. Придется посмотреть осциллом - может, они разряжаются не до конца, и пульсации- в пределах нормы.
Про стабилизацию. Мне бы только получить компактный выпрямитель, чтоб не ставить тяжелый ТН-56. А дальше уже моей соображалки хватает. Предварительная стабилизация - ШИМ, далее линейный стабилизатор.
На плате БП подозрительно много моточных изделий - аж 5 :) В качестве главного подозреваемого на роль транса в преобразователь - 2 ( кольцевой ) - он самый большой. Конечно, буду по плате восстанавливать схему, но боюсь ошибиться.
Изображение


Вложения:
BPK.jpg [41.33 KiB]
Скачиваний: 3776


Последний раз редактировалось Jack_A Пт июн 08, 2012 11:06:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2012 10:15:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2908
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18721
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
не знаю, куда ты смотрел, но первичка со средней точкой - это пуш-пул.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2012 11:12:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6006
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
http://f3.s.qip.ru/1appUMXLj.jpg

Заранее согласен, что Википедия - не самый авторитетный источник. Но в уточнении рождается понимание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2012 11:57:01 
Собутыльник Кота

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Сообщений: 2767
Откуда: 100км от Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
В качестве главного подозреваемого на роль транса в преобразователь - 2 ( кольцевой ) - он самый большой.
В какой преобразователь? :) Это кольцо - ДГС, вообще-то. :)

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2012 16:18:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41
Сообщений: 4077
Рейтинг сообщения: 0
Jack_A писал(а):
http://f3.s.qip.ru/1appUMXLj.jpg

Заранее согласен, что Википедия - не самый авторитетный источник. Но в уточнении рождается понимание.

Там и не написано что это за преобразователь.
просто что "двутактный."
Jack_A писал(а):
авторитетный источник
вот авторитетный источник правильно определил.

_________________
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Элементарный иип"
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2012 22:47:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6006
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Поскольку я в ИИП - ... впрочем, я это уже говорил. Пытался читать теорию, но еще больше туману. ДГС ( дроссель групповой стабилизации ) для меня остается заклинанием племени Зю, хотя бы с того, что он и не дроссель вовсе, а трансформатор. Поскольку у меня никаких групп не предвидится , канал один, он мне вроде как бы и не ... ладно, оставлю, будет у меня работать сглаживающим дросселем. Раз у него алиба - значит, трансом преобразователя будет номер 1. Только квелый он какой-то с виду - неужто он всамделе прокачивает 100W output ?
Пока на этом остановлюсь. Соберу преобразователь, выход нагружу на активное. Если не будет 'бах' , задачу будем считать на 95% решенной, потому как дальше уже пройденный путь.
Еще встретимся.
WandererSc писал(а):
Там и не написано что это за преобразователь.просто что "двутактный."


Как же не написано, там прямо словами :
Wiki писал(а):
Однако, чаще всего имеют в виду полумостовой преобразователь, нагруженный на первичную обмотку с отводом от середины.

Ну бог с ней, с терминологией, чай не экзамен по ЭПРА сдаем.


Последний раз редактировалось Jack_A Пт июн 08, 2012 23:02:50, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]    , , , , 5, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y