Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по питанию.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт янв 20, 2026 12:10:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47906 ]     ... , , , 414, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 07:53:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
При управлении биполярными транзисторами уже давно отказались от жёсткого управления, оно не эффективно транзисторы плохо закрываются из за глубокого насыщения. Может не изобретать велосипед и использовать годами отработанную технологию комповых блоков. Там применён пропорционально токовый метод управления( чем больше ток через транзистор тем больше ток базы).
Если так хотите добавить свою лепту то можно биполярные транзисторы поменять на полевики.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 12:30:58 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 16:06:40
Сообщений: 179
Рейтинг сообщения: 0
А можно подробнее про этот пропорционально токовый метод? А то неделю назад я подумал что хорошо бы управлять током базы, вот только не знал как делать, а все смотрели здесь с тупым видом и хрен что сказали, кроме бреда про "линейный режим".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 12:47:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Схему ATX БП на биполярах откройте и увидите один дополнительный виток на управляющем трансе, через который последовательно подключается силовой транс. Вот это и есть то самое пропорционально-токовое управление, представляет собой ПОС по току.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 12:57:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
В управляющий трансформатор вводится токовая обмотка включенная последовательно с обмоткой силового трансформатора. Транзисторы драйвера подключаться к другим выходам микросхемы. То есть транзисторы должны быть открыты во время паузы между импульсами. На среднюю точку трансформатора подается питание через диод и резистор. При закрытии одного транзистора по обмотке протекает небольшой ток который приоткрывает выходной транзистор, появляется выходной ток который протекает по токовой обмотке и открывает транзистор совсем. Далше идёт регулирование чем больше ток коллектора тем больше ток базы, поэтому нет глубокого насыщения транзистора и меньше время на рассасывание неосновных носителей заряда.
Когда открываются опять оба транзистора драйвера то обмотки управляющего трансформатора коротятся выходные транзисторы закрываются.
Плюс ещё в том что управляющий трансформатор можно использовать как датчик выходного тока. На среднем выводе трансформатора напряжение пропорционально выходному току, что часто используют для токовой защиты.
В прочем вам надо почитать книги про комповые БП , из меня плохой писатель.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 15:00:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 967
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Сообщений: 7724
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Народ, собираюсь купить транс ОСМ 630ВА 2*29в. Его ведь должно хватить для четырех каналов ОМ2 по 100вт.? По расчетам в проге PowerSup при таком напряжении транса выходит макс. синусоидальная мощность 4*64вт. Насколько корректно приравнивать СИЛЬНО басистую музыку к синусу? Про пик-фактор и емкость банок в курсе, но есть же музыкальные стили и треки с весьма продолжительными мощными басовыми ударами/аккордами, а то и вовсе почти сплошным гулким низкочастотным фоном.. Можно ли надеяться, что при самых отвязных басах реальная мощность не упадет до этих "неполноценных" 64 ватт? Пардон за потенциально дурацкий вопрос, просто мечтаю об идеальном сферическом усилителе в вакууме, который на любом музоне удержит номинальную мощь.

Воплощать проект в ближайшее время не буду, покупаю про запас, чтоб был, пока нашелся, в наших краях такие мощные кирпичи-исключительная редкость.

_________________
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 15:53:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2157
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4955
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
630 ВА - это мощность, которую транс способен долговременно держать без перегрева. Кратковременно, как правило, может выдать больше, но с посадкой. Под разные песни должон подойти :)

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 16:52:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 967
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Сообщений: 7724
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вот о просадках=>падении мощности я и переживаю. Моща как раз оптимально подходящая, 150% от мощи усилителей, выпрямленный напряг будет в районе 38в. в плечо, но при большой нагрузке, особенно на все 600вт., непременно упадет. Насколько сильно-будет зависеть от банок и стиля музыки. Если говорить о попсовом "бдыщь-бдыщь" и "туц-туц", то едва ли это серьезный повод для волнений.. Но вот если музыка-сплошной смачный "уммм..." и "вуффф..." (дабстеп, драм-н-бас..), то че-то как-то ссыкотно за реальные 100вт. на канал, тут даже 100 тыщ микрофарад в плечо вряд ли помогут... Но в любом случае, кирпич добротный, думаю, мало не покажется :))

_________________
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 21:31:22 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 16:06:40
Сообщений: 179
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрел схемы компьютерных бп, впринципе драйвер не сложный и главное оно тоже в книге описано, просто упустил, но одно смущает - в компьютерном бп обратная связь на плюс идет, вообще таких чудес в книге не видел, а через минус есть полный расчет и проверено на неубиваемость, так всетаки хотелось бы инвертировать драйвер или это невозможно?

А вообще как оно работает так, если диаграмма боде этой штуки пересекает ноль под углом 40 дб на декаду, да еще и вблизи резонанса выходного фильтра?


Последний раз редактировалось Inikon Вт сен 25, 2012 22:12:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 22:06:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Не много не понял как
Inikon писал(а):
инвертировать драйвер
Схемку можно.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 22:14:56 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 16:06:40
Сообщений: 179
Рейтинг сообщения: 0
Ну таким образом чтобы реализовать более быструю обратную связь через инвертирующий вход ОУ. Для этого сделать чтобы на этот драйвер сигнал подавался такой как с эмиттеров тл494.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 22:25:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Обратная связь на усилитель ошибки не как не связана с инверсией драйвера. передаточная характеристика драйвера должна быть такой чтоб открытому транзистору микросхемы соответствовало открытому состоянию выходного транзистора. А вот транзисторы драйвера лучше в это время закрыть. Тогда в паузах открытые транзисторы драйвера надежно закроют выходные транзисторы.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 22:30:29 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 16:06:40
Сообщений: 179
Рейтинг сообщения: 0
ну это понятно, но с другой стороны если посмотреть. есть включение выхода когда больше напряжение на компараторе - шире импульсы, а есть включение больше - тоньше импульсы. Так вот в этом смысле инвертировать, ну или если на то пошло, хотя бы разобраться почему эта система получается устойчивой и расчет этой RC цепочки между второй, третей ногой и резистором на общий провод.
А то в одних книгах одно на реальных схемах все совсем не так, хочется наконец понять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 22:48:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Есть инверсное включение усилителя ошибки, есть прямое включение. Инверсное включение в основном используется для ограничение тока. А вот инверсией драйвера это не изменишь всегда чем шаре импульс тем больше напряжение на выходе.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 23:02:36 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 16:06:40
Сообщений: 179
Рейтинг сообщения: 0
Не понимаю, почему нельзя? Если у меня импульсы узкие, промежуток между ними широкий, и я превращаю промежуток в импульс а импульс в промежуток. Для однотактного делал же, а вот с двухтактным.. возможно и не выйдет(
Только я уже не это спрашиваю, а где можно прочитать про эту чертову компенсацию которой кроме как в компьютерном бп вообще нигде нет и согласно марти брауну она вообще не рабочая. Я уже совсем запутался с этим. И мне нужно чтобы регулировался ток и схема выдерживала длительное кз. Так как мой step down с 2х полюсной компенсацией.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 23:12:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Inikon писал(а):
Если у меня импульсы узкие, промежуток между ними широкий, и я превращаю промежуток в импульс а импульс в промежуток.

Дело в том что в двухтактнике есть так называемое мёртвое время когда оба транзистора закрыты что исключает сквозной ток. Если вы перевернёте импульсы появятся промежутки времени когда оба транзистора будут открыты, это КЗ.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 23:17:11 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 16:06:40
Сообщений: 179
Рейтинг сообщения: 0
Теперь понял, ладно буду пробовать как есть, на крайняк выкину tl куплю uc. В circuitmaker не работает ни в какую эта хрень, возбуждается на частоте фильтра. Надеяться только что deadtime в случае возбуждения не даст чмыхнуть трансформатору и транзисторам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2012 12:08:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1066
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 20029
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Товарищи, такие дела...
Проектируется девайс, который будет питаться от двух NiMH аккумов последовательно (т.е. 2.4 В, которые затем вытягиваются в 3.3 В) и сможет сам заряжать их внутри себя (не вынимая).
Задача: не допустить попадания высокого напряжения (зарядного тока) на питаемую схему при зарядке и подавать напряжение от аккумов при работе с минимальными затратами.

В голову лезет TL431 с полевиком, но смущает низкое напряжение разряженных аккумов.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2012 17:48:22 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 721
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
в древнем Хорвице-Хилле описана схемка (на рассыпухе) для подобных целей, только на 5 В. если ток не очень большой, думаю, она сойдёт после некоторой корректироаки. а, если ток довольно велИк, можно попробовать переделать какой-нибудь драйвер от фанарика(1,5 В) изменив стабилизацию тока на напряжение.

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2012 23:38:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2157
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4955
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
А датчик тока (холл) впослед с АКБ и контролем процессов заряда/разряда/питания на МК не вариант?

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 09:05:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1066
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 20029
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Эээ... драйвер? Датчик тока?
Я тут давеча посмотрел Р-канальные мосфеты — оказывается, есть довольно много ИРФок, у которых уже при 1.8 В напряжения З-И сопротивление канала менее 0,05 Ом. Так что думаю, буду мудрить на них.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47906 ]     ... , , , 414, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 72


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y