| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| вышибает автомат https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=11011 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | бабай [ Пт окт 03, 2008 13:21:13 ] |
| Заголовок сообщения: | вышибает автомат |
возможно тема вне рамок форума , за что сразу сразу прошу прощения ........ но может кто ответит ......... подключил светильник ..... лампочки 12 вольт , запитаны понижающим тором ...... общая можность около 400 Вт ............ раз 5-6 включаешь - все нормально ...... но на 7 - 8 раз вышибает автомат ........ его ток срабат. 10 А ........ подозреваю, что нагрузка индуктивная и в момент пуска возникает импульс тока, вышибающий автомат ........... может у него чувствительность высоковата ? вопрос - если дело в автомате - с какими характеристиками подобрать ? заранее благодарен за конкретный ответ |
|
| Автор: | tych [ Пт окт 03, 2008 13:32:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вышибает автомат |
бабай писал(а): благодарен за конкретный ответ Наверно автомат нужно другой попробовать или на больший ток - 16 ампер к примеру.
|
|
| Автор: | бабай [ Пт окт 03, 2008 13:44:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вышибает автомат |
tych писал(а): бабай писал(а): благодарен за конкретный ответ Наверно автомат нужно другой попробовать или на больший ток - 16 ампер к примеру.и другой экземпляр на 10 А пробовал и на 16 А и на 25 А ............. тут речь не про рабочий ток срабатывания , а про перегруз. способность к импульсам .......или что-то в этом роде короче совет не засчитывается 
|
|
| Автор: | tych [ Пт окт 03, 2008 13:47:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
НАверняка и перегруз разный у автоматов на разные токи. |
|
| Автор: | бабай [ Пт окт 03, 2008 13:58:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не буду спорить ................ не знаю ............прошу конкретного совета как победить индуктивную нагрузку 
|
|
| Автор: | tych [ Пт окт 03, 2008 14:10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Можно наверно предохранитель поставить самовостанавливающийся, еще терморезистор ставят с положительным коэфом. "инруш карент" ключевый слова. |
|
| Автор: | UA3MQJ [ Пт окт 03, 2008 15:12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Включайте лампы по очереди или плавно. |
|
| Автор: | бабай [ Пт окт 03, 2008 15:16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
UA3MQJ писал(а): Включайте лампы по очереди или плавно.
по очереди не получится ( проводкав светильнике выполнена фиксированная по низковольтной нагрузке ) а вот диммер ( по первичке ) попробую поставить |
|
| Автор: | SeregaT [ Пт окт 03, 2008 17:09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Срабатывает скорее всего от пускового тока трансформатора (в момент включения мощный трансформатор потребляет огромный ток, поэтому автомат расчитаный на бОльшую нагрузку не всегда помогает). Автомат какого типа? Нужен с буквой D (например ВА xx-xx D10). У него есть задержка на срабатывание и он легко держит пусковые токи. С буквой C срабатывают даже от очень кратковременных всплесков тока. Кстати диммер можно попробовать. Но вполне возможно что не поможет... |
|
| Автор: | tych [ Пт окт 03, 2008 17:47:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
предохранитель поставить самовостанавливающийся - полисвич |
|
| Автор: | SeregaT [ Пт окт 03, 2008 18:14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
tych писал(а): предохранитель поставить самовостанавливающийся - полисвич
Можно и так. Но я бы поискал подходящий автомат. |
|
| Автор: | Region_78 [ Пт окт 03, 2008 21:08:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Был у меня опыт установки димов, но почему-то не очень удачный, наверно не любят они индуктивную нагрузку. Правда во всех случаях хозяева экономили и не покупали дорогие модели, а брали за 150-250р. но и коммутировали они Ватт 500-900. У себя дома поставил электронный балласт с функцией плавного включения, лампочки уже 4 год горят. А SeregaT прав, поставьте 16 Апмер с буквой D, если я правильно помню, то он выдерживает троекратное превышение по току в течении 8-10 секунд. |
|
| Автор: | tych [ Пт окт 03, 2008 21:21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А я считаю что ЕСЛИ нагрузка "КРИВАЯ" то на нее и надо предохранитель полисвич ставиь ! А загрублять защиту ВСЕЙ сети в корне не верно. Пожаром может закончиться. |
|
| Автор: | Kotische [ Пт окт 03, 2008 21:40:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SeregaT писал(а): в момент включения мощный трансформатор потребляет огромный ток... А не проясните физику сего процесса? Куда девается нехилая индуктивность?
Я правда уже почти придумал... 
но вдруг я придумал не правильно... 
|
|
| Автор: | RST [ Сб окт 04, 2008 01:00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Скорее, дело не в индуктивной нагрузке, а в лампочках, которые в холодном состоянии имеют ток раз в 10 больше номинального. Попробуйте, для начала, повключать трансформатор без нагрузки. |
|
| Автор: | Kotische [ Сб окт 04, 2008 01:39:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
RST писал(а): Скорее, дело не в индуктивной нагрузке ... Попробуйте, для начала, повключать трансформатор без нагрузки. Мысля следующая! Твансформатор наверняка не высокочастотный и не феритовый, а из обычной железы...
Соответственно: на высоких частотах, за счёт токов Фуко в железном сердечнике, будет произходить вмораживание силовых линий в железо, как следствие они не будут проникать вглубь сердечника, как следствие произойдёт радикальное падение индуктивностии. Соответственно если мы втыкая вилку в розетку, попадаем в максимум напряжения, то на входе трансформатора получается сигма-функция - перепад напряжения с очень большой крутизной фронта, т.е. содержащий зело высокочастотные компоненты. И эти ВЧ компоненты пролетят "опавшую" индуктивность насквозь! Получим очень короткий, но очень не хилый импульс тока, ограниченный только активным сопротивлением обмотки трансформатора. |
|
| Автор: | SeregaT [ Сб окт 04, 2008 12:10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
tych писал(а): А загрублять защиту ВСЕЙ сети в корне не верно. Пожаром может закончиться. Никто и не предлагает загрубить защиту сети. Автоматы с буквой D расчитаны на кратковременные скачки тока, но при длительном токе выше номинального они отключаются (можно взять автомат с индексом D который так-же рассчитан на 10А). Всякие самовостанавливающиеся предохранители хороши для электроники, а для силовой цепи рулят автоматы. Трансформатор ведь не просто так имеет большой пусковой ток! Как он себя поведёт, если его включить через такой предохранитель?  Kotische писал(а): А не проясните физику сего процесса? Куда девается нехилая индуктивность?
Ну как я понимаю, во время включения происходит намагничивание железа и пока оно не намагничено индуктивность намного меньше |
|
| Автор: | tych [ Сб окт 04, 2008 12:15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SeregaT писал(а): Всякие самовостанавливающиеся предохранители хороши для электроники
Это ваша думка ? |
|
| Автор: | SeregaT [ Сб окт 04, 2008 12:17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
tych писал(а): Это ваша думка ?
Это мои выводы, основанные на многолетнем опыте. |
|
| Автор: | sema [ Сб окт 04, 2008 12:49:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
tych писал(а): SeregaT писал(а): Всякие самовостанавливающиеся предохранители хороши для электроники Это ваша думка ? tych, мощные трансформаторы имели, имеют и думаю будут иметь всегда большой пусковой ток. для защиты такой нагрузки всегда применяли автоматы с характеристикой D. в зависимости от величины тока срабатывания электромагнитного расцепителя автоматические выключатели подразделяются на несколько групп: B, C и D. автоматические выключатели группы B имеют ток срабатывания расцепителя, превышающий номинальный ток (Iн) не более чем в 5 раз. Автоматы группы C срабатывают при 5…10 кратном превышении значения номинального тока, а группы D - более 10 Iн. наиболее распространенными при монтаже бытовых электросетей являются автоматические выключатели группы C, потому что в квартирах очень редко встречается подобная описанной нагрузка. подумайте что может произойти с полисвичем? он достаточно быстродействующий, сработал, остыл, сработал, остыл..... могучий генератор получится (на практике такое не проверял, могу ошибаться)
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
