| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=112391 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | marksimo [ Ср янв 21, 2015 14:02:32 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A | ||
Привет котам! Предистория такова: Работал данный БП - питал LED-ленточку, около года работал, до этого лежал без дела сколько лет не известно.. При очередном включении лента стала моргать с частотой примерно 2 раза в сек. Блок быстро был вскрыт и чтобы проверить в открытом виде был подключен к сети...К моему удивлению произошел щелчок и после отключения выяснилось, что вылетел резистор в цепи полевика, точно было не определить номинал, что-то около 0,2 Ом, также вылетел и сам полевик и омный резистор-предохранитель...ну и 3842b конечно же... А теперь самое интересное...Поехал, купил 3 штуки ШИМ контроллера, поставил, и как рекомендуют знающие люди, проверил от внешнего БП. Запуск происходит где-то от 14B, на 8 ноге появляется опорное напряжение 5в и не меняется с повышением питания.. Обрадованный таким исходом, впаял через панельку чип, полевик поставил 7N60, родного не нашел, заменил резисторы- в цепь полевика поставил 2,2ом, а вместо предохранителя впаял лампу 220в 100Ватт (На всякий случай) Кстати, для верности поставил зенер на 27B по питанию ШИМ, его там не было по умолчанию (между 7 и 5 ногой) Включил и получил накал лампы, проверил питание ШИМ-11Вольт, выключил...Стал проверять целостность полевика, резисторов, оказалось все в порядке, только ШИМ оказался закороченным по питанию 5-7 ноги. Как это произошло ума не приложу, даже стабилитрон не помог.. У меня вопрос, может кто подскажет методику поиска проблемы, не сжигая ШИМ контроллеры, осталось еще два, но уже не хочется все спалить... Помощь требуется от спецов по импульсникам и обратноходам...Я вообще нулевой, только вникать начинаю... Кстати, забыл сказать, когда стал проверять все при первом вскрытии, оказалось, что пайка почти везде покрыта раковинами и большинство пятаков стало отходить от платы при пошатывания, пришлось пропаивать всю плату... Прилагаю схему, где-то здесь нашел, оказалась почти идентичной, красным отметил изменения какие присутствуют..   В большом размере: Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер
|
|||
| Автор: | Starichok51 [ Ср янв 21, 2015 14:19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
"красный" конденсатор между 3 и 4 ногами срочно убирай. он там совсем не нужен. еще раз проверь все пайки. "предохранительную" лампу возьми на 40 Ватт. потом пробуй еще раз включать. |
|
| Автор: | dream088 [ Ср янв 21, 2015 14:34:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
кондер сетевой проверьте(47мкХ400в) |
|
| Автор: | Телекот [ Ср янв 21, 2015 15:18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
Нужно в первую очередь проверить ВСЕ электролиты, и если пробивало ключ проверить резисторы R5, R8. Конденсатор между 3и 4 ногой повышает устойчивость схемы и стоит в многих схемах на 3842. |
|
| Автор: | Starichok51 [ Ср янв 21, 2015 15:33:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
этот конденсатор был установлен неизвестного номинала, и он мог так изменить рабочую частоту, что все будет гореть даже со всеми исправными деталями... подобная отсебятина в схеме - только во вред. |
|
| Автор: | Телекот [ Ср янв 21, 2015 19:32:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
Я так понял что у автора эта схема заводская, красным он отметил несоответствие с схемой которая гуляет в инете. |
|
| Автор: | marksimo [ Ср янв 21, 2015 19:38:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
Цитата: Я так понял что у автора эта схема заводская, красным он отметил несоответствие с схемой которая гуляет в инете. Да, именно так..Итак... Установил лампу 40ватт, включил, тишина..Замерил на выходе-12в, но смутило, что светодиод индикаторный не горит, ладно, подключил LED ленту, включилась и замигала с частотой примерно 1c, ну думаю сейчас лампу уберу, поставил резистор на 0,5ом...Это было не очень умное решение.. Щелкнуло так, что у ШИМ вырвало кусок между 6 и 7 выводом, стабилитрон по питанию тоже в коротыше и входной диодный мост похоже, дорожки выгорели, ну и весь набор думаю..полевик,резистор... Я в стопоре, откуда высокое на шиме? Электролиты все проверил, правда не выпаивая, резисторы тоже, может транс коротит? |
|
| Автор: | Martin76 [ Ср янв 21, 2015 19:51:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
marksimo писал(а): Я в стопоре, откуда высокое на шиме? Из пробитого по С-З ключа.47 мкф 400В же писали проверить нормально, взрывы ключей + ШИМ очень часто из за этого кондера. |
|
| Автор: | marksimo [ Чт янв 22, 2015 22:32:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
Прошу прощения, а что такое по С-3? Правильно говорит Телекот, шапку не читаете, этот кондер стоит в заводском блоке, его емкость 470pf.. Кстати этот блок работал как минимум каждый день по 10 часов в течении 2 лет, до этого тоже где-то работал, я же писал... Фото прилагаю неудачной проверки: Парадокс какой-то, все проверил...Это же не самосборка, проверять-то нечего особо, думаю может проблема в трансе? Почему ключ-то пробивает?   Кстати кондер проверил: 
|
|
| Автор: | charchyard [ Чт янв 22, 2015 22:52:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
Цитата: Парадокс какой-то, все проверил...Это же не самосборка, проверять-то нечего особо, думаю может проблема в трансе? это заблуждение. починить/запустить с нуля такую штуку не просто. ключ пробивает большим током, например 300в / 0,1Ом приблизительно 3кА. причем за время в мильён раз меньшее, по сравнению со временем реакции нашей нервной ситемыПочему ключ-то пробивает? Цитата: Почему ключ-то пробивает? индуктивности обмоток транса померяйте прям в схеме и результаты предъявите. истоковый резистор не в козе? обратная сВязь, оптрон жив? прогр стабилитрон 431? я бы поставил шим на цанговую панель. к этим доверия нету. да и с/л прямо указано: применять мелкосхему без монт колодок. там пиковые токи управления затвором приличные...
|
|
| Автор: | Enman [ Чт янв 22, 2015 22:54:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
Сток-Затвор |
|
| Автор: | Телекот [ Чт янв 22, 2015 23:23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
Проверить надо R1, С2 и диод с ними. Потом резистор R16. |
|
| Автор: | Martin76 [ Пт янв 23, 2015 00:32:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
Не исключается вариант левого транзистора. |
|
| Автор: | marksimo [ Пт янв 23, 2015 09:28:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
Смог замерить только сетевую обмотку - 0,77mH, сопротивление 0,5ом, другие обмотки замерить не могу, прибор не показывает индуктивность, а другого нет.. Полевик проверял перед использованием, оптрон и 431 только на предмет короткого проверил... Цитата: истоковый резистор не в козе? Вот эту фразу не понял...Кстати, нашел в инете такую инфу: Цитата: Были замечены еще некоторые особенности этой ИС. В частности, при пробое транзистора очень часто выгорает резистор в цепи истока. При замене этого резистора следует придерживаться номинала 0,33…0,5 Ом. Особенно опасно завышение номинала резистора. В этом случае, как показала практика, при первом же включении ИП в сеть и микросхема, и транзистор выходят из строя. А у меня 2 омное стояло, может из за этого?
|
|
| Автор: | mikes357 [ Пт янв 23, 2015 13:17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
Не в частности, - а всегда выгорает. Проверяй все резисторы заново, 600в полевик в такой схеме - не годится, в истоке резистор д.б. меньше, можно добавить пару аналогичных к 2 омам. Мелкие электролиты - под замену |
|
| Автор: | к561 [ Пт янв 23, 2015 13:28:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
Martin76 писал(а): marksimo писал(а): Я в стопоре, откуда высокое на шиме? Из пробитого по С-З ключа.47 мкф 400В же писали проверить нормально, взрывы ключей + ШИМ очень часто из за этого кондера. в таких дешевых -Да. Но если ключ от Шим изолировать, то последняя остается живой.Правда пока не встречал такого исполнения из-за повышения себестоимости. А сам -да, изолировал. Попал ко мне подобныq блочок, но с ncp1200. Выгорела вся первичная сторона ,по причине смерти конденсатора в цепи +310.  ТС после того как сделаешь его, насверли отверстий в корпусе, это полезно. |
|
| Автор: | charchyard [ Пт янв 23, 2015 17:27:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
marksimo Цитата: Смог замерить только сетевую обмотку - 0,77mH, сопротивление 0,5ом, другие обмотки замерить не могу, прибор не показывает индуктивность 1. это ебстественно - там она единицы мкгн. первичка жива, походу. и во вторичках эмаль на проводе цела. 2. истоковый резистор - это датчик первичного тока. линейно-нарастающий ток в первичке создает на нем падение и когда пила достигнет уровня 1В в шиме сработает компаратор и опрокинет триггер шима в ноль. ключ закроется. к примеру, если Rs = 2Ohm. то U3 = 1/2 = 0.5A. в м/п дросселя запасётся, приблизительно E = L1*Ip1^2/2 = 96,25e-6J. на частоте 100кГц это даст "грязными" Pout ~ E*f = 96.25e-6 * 100e3 ~ 9.63W. и действующий ток через ключ составит Ieff = Ip*sqr(0.5/3) ~ 0.5*sqr0.17 ~ 0.2A. если резистор "на козе", то и шим вовремя не закроет ключ, ну и капец в первом же такте... 3. оптрон легче-легкого проверить. берешь пальчик ААА и подаёшь на вход в прямой полярности. на выходе "прозвонка" должна зазвенеть тоже в прямой полярности - красный на коллектор (4), черный на эмиттер (3). 4. тл431 тоже легко проверить. замыкаешь ноги 1 и 3 (ТО-92), т.е. Uref & cathod. с кроны через 500 ом подаешь + на 1 и 3, а - на 2. мериешь +2,5В на катоде относительно анода. если не так, то в урну ёё 5. Цитата: Но если ключ от Шим изолировать, то последняя остается живой.Правда пока не встречал такого исполнения из-за повышения себестоимости это логично. пусть лучше сгорит дешевая Шимка, чем дорогой и трудоёмкий ТГР. да и импульсы на затворе после тгра дрянные получаются, динамические потери в ключе от такого сигнала только растут...да. и с чем паяешь? если глицериновый флюс пользуешь, то все места паек нужно протирать изопропилом. там на стоке импульсы в 400...550 вольт гуляют. если через остатки флюса на шим или затвор просочатся то тоже капец при всем исправном остальном... |
|
| Автор: | marksimo [ Пт янв 23, 2015 17:35:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
mikes357 писал(а): 600в полевик в такой схеме - не годится.. Годится, не годится... а как же там стоял 5N50? Он вообще на 500В будет и ничего долго жил, всем бы так жить... Удивляюсь я вам, главное поувереннее сказать, чтобы и другие поверили... Вообще, я попросил помощи у людей, которые в этом разбираются, а не высказывать предположения или заблуждения по поводу изменения схемы или элементов , которые там стояли.. Задача стоит починить блок, а не экспериментировать... p.s. Подбираю детали, меняю, буду еще раз пробовать...Один ШИМ остался, нет права на ошибку... Мне бы такие познания, не задавал бы глупых вопросов...Вечером буду проверять 431 и оптрон и все остальное еще раз.. Да флюсом паяю FluxPlus NC-D500 |
|
| Автор: | zenon [ Пт янв 23, 2015 19:49:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
marksimo собери обратноход разочек, станет ясно когда 500 вольт ключ можно ставить, а когда и нет, готовых вариантов с платой тут на вскидку несколько, насколько я понял макс напряжение на ключе - компромисс с размерами клампера. |
|
| Автор: | marksimo [ Пт янв 23, 2015 20:36:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A |
zenon писал(а): marksimo собери обратноход разочек, Есть такая мысль, скачал несколько схем, буду выбирать и транс уже нашел от ATX...
|
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
