Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электронный балласт на IR2151
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср июл 30, 2025 23:30:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Электронный балласт на IR2151
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 19:39:16 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Решил собрать ЭПРА на IR2151 по схеме, пердставленной ниже.
Изменения: буду использовать одну лампу,VD5=КД243Г, С1=22мкФ,С2=100мкФ,С7=2,2нФ*1000v.Всё кроме С7 и L1 спаял :)
Вопросы:
-Подойдет ли в качестве С5 К71-11 1мкФ 250В ?
-Как расчитать, какая индуктивность нужна для какой мощности ламп?
Правильно ли: 42вт- 0,9мГр; 11вт- 3,6 мГн ?

СТАТЬЯ Datasheet Datasheet 1
Изображение


Последний раз редактировалось 1995kenny Пт янв 16, 2009 16:43:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт на IR2151
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 01:44:21 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
1995kenny писал(а):
-Подойдет ли в качестве С5 К71-11 1мкФ 250В ?

Нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт на IR2151
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 16:41:46 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Конденсатор нашёл (МБГО 1мкф*400в)
Как расчитать, какая индуктивность нужна для известной мощности лампы?


Последний раз редактировалось 1995kenny Пт янв 16, 2009 17:32:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный балласт на IR2151
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 17:27:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 28, 2008 13:24:51
Сообщений: 127
Рейтинг сообщения: 0
1995kenny писал(а):
Почему не подойдет? Низкое рабочее напряжение?
Как расчитать, какая индуктивность нужна для известной мощности лампы?
Похоже тут мало желающих отозватся. Так что напишу всё что знаю, но при условии что за глупости меня сильно пинать не будут :):

Индуктивность, как правило, зависит обратно пропорционально от мощности лампы и рабочей частоты (с напряжением всё немного сложнее). Вот у обычного 50-ти герцового дросселя, для 40 ватной лампы, индуктивность 1H. Выходит что для частоты в 30кГц для этой же мощности нам потребуется 1/(30000/50)=1,6mH.
Если балласт на 18-ватт, то для 36-ти ватной лампы нужно просто уменьшить индуктивность его дроселя в два раза (отмотать половину обмотки). Остальная часть схемы это по-моему позволяет сделать. При этом, если не ошибаюсь, сердечник дросселя остаётся таким же и разницы не замечает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 17:50:50 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
:oops: Пошёл читать тему(может, что-то будет про 2151)
На расчет дросселя спасибо(всётаки, мои расчеты были почти такими-же, только я считал через сопротивление).
Найду лампу-буду запускать :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 18:07:16 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 28, 2008 13:24:51
Сообщений: 127
Рейтинг сообщения: 0
1995kenny писал(а):
...всётаки, мои расчеты были почти такими-же...
На первой странице той темы приводятся мои числа, но для 18-ти ватной лампы. Похоже я упустил из внимания повышеное напряжение питания преобразователя (из-за выпрямления), по сравнению с низкочастотным балластом. Оно гдето на 100 вольт выше, а учитывая падение на самой лампе - какраз и получается в два раза бОльшая индуктивность...
1995kenny писал(а):
...только я считал через сопротивление...

А сопротивление разогретой лампы учитывали? На ней ведь падает немалое напряжение. Более 100 вольт вроде.
Всё. Прекращаю флудить за ненадобностью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 18:18:59 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Тоесть, мне придется либо увеличивать дроссель, либо мощность лампы в 2 раза? :?


Последний раз редактировалось 1995kenny Сб янв 17, 2009 18:49:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 22:02:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Урра! Заработало! (с) После непрерывной 15-мин. работы ничего не бахнуло(непривычно)
Подключал 11вт :idea: (без стартера). Через 60вт накаливания.Лампа накаливания светится очень слабо.ЛДСка нагрелась значительно через 2см от контактов(лапу обжег :cry: ).Странное оранжево-фиолетовой свечение в районе нитей накала.Транзисторы чуть теплые. Помоему, даже потемнела немного. :(
Чего так? :?


Последний раз редактировалось 1995kenny Сб янв 17, 2009 19:27:08, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 16:29:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
если темнеет , значит неправильно рассчитана (подобрана) резонансная цепочка C7L1 - она рассчитывается исходя из тока через лампу и одновременно настраивается на резонанс . если ток через лампу будет больше допустимого , то будут и свечения около спиралей, и потемнения со временем появятся , и нагреваться балон будет сильно . для расчёта этой самой цепочки советую использовать Ballast Designer V4 от IR (у них на сайте и можно скачать его ) .

для более подробной информации по ЛДС советую обратиться на форум про-радио --- http://pro-radio.ru/urbanism/1730/ (211 страниц :))) ).

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 17:17:42 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Сегодня всё-таки бахнуло :o
Дросель был фиговый-на феритовом кольце проводом от витой пары.Теперь переделала с ПЭВ
После включения сегодня без лампы накаливания Лампа очень ярко вспыхнула и сгорел резистор , идущий к затвору одного из полевиков и вылетел предохранитель(около 3А) перед этим полевиком. Купил новые предохранители,резисторы и полевики(IRF720), заменил - ничего не изменилось.Проверял и с лампой накаливания и без нее. Скорее всего теперь неисправна микросхема?Я потратил на детали больше(30грн), чем в магазине стоит балласт 1*18W (19грн) :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 18:58:28 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
врядли вы за такую сумму купите нормальный балласт . скорей всего он будет как в китайских энергосберегайках , да и к тому же радиолюбительство - это хобби , а не сборка промышленных образцов по низкой стоимости .
но балласт неплохо было бы купить чтобы оттуда потом выдрать дроссель :) к тому же дроссели наматываются или Ш-образном профиле с зазорами , или на гантельке . с кольцом и на Ш-образном без зазоров у вас получится насыщаемый сердечник , что собственно и показали ваши эксперименты :) сердечник насыщается - ток скачком возрастает - выгорают ключи :)

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 19:26:06 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, что объяснили :)
А гантелька не отличается от стержневого?(для расчетов)
Только не пойму, почему сейчас вообще не пашет...Думаю, микруха дохлая :cry: Кстати сначала(с лампой накаливания) вполне стабильно работало пока я всё не испортил. :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 20:27:10 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
я вот сам мучаюсь без промышленных образцов дросселей и без L-метра , но по расчётам погрешности будут очень большими . обычно мотают по расчёту , а потом измеряют и доматывают/отматывают до полечения близкой индуктивности . расчёт самые большие погрешности даёт при расчёте в несколько слоёв , да и к тому же намотка должна быть виток к витку ... лично я не могу пустяшные дроссели мотать виток к витку - терпения не хватает :( с Ш-образными профелями ещё сложней дело обстоит - зазоры там до 2мм , а это оооой как мало , зато индуктивность плавает оооой как сильно :) вот и получается половина на глаз . самое оптимальное - это купить или спаять L-метр и не мотать больше индуктивностей на глаз :)
у mastech есть мультиметр с LC-метром и LC - метр . цены 770 примерно и под 900 соответственно . надо будет у нас тут их посмотреть . иногда сильно жалею что не в россии живу :)

по поводу микрухи - проверить очень легко - подключаете её на 12В с половиками и на них вешаете габаритные лампочки 12 вольтовые . должны не в полную яркость светиться . если светяться в полную - скорей всего микруха убита . или половики . половики проверяются без микрухи . провод на затвор и по очереди на + и - , или на исток и сток .

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 20:40:16 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Есть возможность купить готовые катушки промышленного изготовления, думаю так и сделать Тут каталог(буду выбирать из модельного ряда RCH855)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 21:51:58 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
классно ! кабы у нас такие продавали и изготавливали ... в который раз "горжусь" руководством страны ...

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 22:43:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
LINKS_234 писал(а):
классно ! кабы у нас такие продавали и изготавливали ... в который раз "горжусь" руководством страны ...

Я сам недавно узнал, что у нас есть такой крутой магазин.Причем неходится на радиорынке :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 15:13:26 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
YES! Всё заработало! (новые полевики, микра, дроссель.С новым дросселем пропало странное свечение у нитей накала.Лампа накаливания вообще не светитися(но тёплая).Оказалось, что когда был тот "бах" в балласте, лампа сгорела(с полевиками).Пришлось взять ещё одну :( Вероятно, я зря менял микру.Но фиг с ней уже :)
Есть ли смысл с тем же дросселем использовать 18вт?
Спасибо всем за ответы :)
Если надо, фотки приложу позже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 15:50:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
если стояла 11Вт и перебрасываете на 18Вт , то при той же частоте будет светиться , но не в полную силу , т.к. ток через дроссель будет такой , как для лампы 11Вт . ещё кондёр на спирали не меняйте - будет та же резонансная частота .

кстати , я не представляю как могла сгореть лампа О_0 допустим был тот бах , выбило половики , но лампа всёравно подключена через два конденсатора и один дроссель , т.е. на постоянном токе будет лишь один бросок тока через нити , но нити за такой короткий промежуток времени не сгорят , т.к. они довольно толстые .

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 16:18:20 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
LINKS_234 писал(а):
кстати , я не представляю как могла сгореть лампа О_0 допустим был тот бах , выбило половики , но лампа всёравно подключена через два конденсатора и один дроссель , т.е. на постоянном токе будет лишь один бросок тока через нити , но нити за такой короткий промежуток времени не сгорят , т.к. они довольно толстые .
Просто после БАХа она отказывалась работать(и при замене полевиков.И со стандартным ЭМПРА) :shock: .Поставил другую - заработала.Кстати я же говорил про сильный нагрев, свечение в районе спиралей и отстойный насыщаемый дроссель плюс лампа дешевая и старая.К тому же в таком перегружженом состоянии она могла "работать" пару секунд.
PS Всегда знал: ЛДС -это зло!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 16:55:07 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
ЛДС - это круто , а зло - это ЛСД :)

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: baron21 и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y