Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб июл 26, 2025 15:44:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2019 22:37:26 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2019 10:02:59
Сообщений: 107
Откуда: Россия, г.Кропоткин, Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Зарядка для АКБ из МП3-3,в подробности вдаваться как и что,думаю не кому не интересно,во общем работает зарядка,но со временем,через неделю примерно горит токоограничительный резистор 4,7 ОМ 8 ВТ.Думаю это связанно,что пусковой ток слишком большой.Как его правильно рассчитать? читал формулы,статьи там примерно дается расчет для БП 700Ватт ,чтобы ограничить ток до 2,5 А,ставят термистор 124 ОМ. Но у меня параметры такие,напряжение 14,5в, выходной ток примерно 3,5 А, сетевой электролит 220 мкф, 450в,если считать по формуле ,то получается ,чтобы ограничить до 2А пусковой ток,надо ставить резистор на 1Ком???Подскажите какой резистор или термистор лучше поставить вместо R3,чтобы не сгорал.Откуда производитель берет этот номинал именно 4,7 ОМ,и в Тв 5 поколения тоже,только там стоят уже термисторы на 4,7 оМ .Думаю перед ним еще поставить предохранитель,но по какой формуле рассчитывать предохранитель,читал где то что 1/3 от нагрузки,то есть в моем случае предохранителя на 1А достаточно?Схему Фильтра питания от МП 3-3 прилагаю.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2019 22:59:42 
Говорящий с текстолитом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 495
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1691
Рейтинг сообщения: 1
ставь NTC 10D-15. роль входного резистора/термистора - ограничить ток заряда накопительных конденсатов до уровня, безопасного для диодного моста. но с задиранием его номинала, растут и потери как на нем, так и на самом преобразователе. так что никаких 124ома, это бред.
пердохранитель - х2...х3 от номинального входного тока, а не 1/3.
чем ограничен ток на сам аккумулятор? речь ведь о резисторе R3 по схеме, а не резисторе между блоком и аккумом?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2019 23:58:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8293
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19673
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
FX-DENIS писал(а):
чтобы ограничить до 2А пусковой ток,надо ставить резистор на 1Ком???
Дедушка Ом в гробу перевернулся, вместе с десятком математиков. 220B /1000 Ом=0,22A.
FX-DENIS писал(а):
через неделю примерно горит токоограничительный резистор 4,7 ОМ 8 ВТ
В телевизорах не горел, а в зарядном горит, проблема значит где то есть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 00:23:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42346
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 1
,во общем работает зарядка,но со временем,через неделю примерно горит токоограничительный резистор 4,7 ОМ 8 ВТ.
Значит, 8 ватт МАЛО.. Поставьте вот такой:
https://www.chipdip.ru/product0/9000199261
Изображение
или даже вот такой:
https://www.chipdip.ru/product0/9000199241
Изображение
Если проблема в чём- то другом, то, "хороший дым в конце- концов вылезет"- и покажет, ГДЕ проблема.. :dont_know: :))) :)))

Этот резистор ограничивает ток зарядки пары конденсаторов по 100 мкФ.. Может, проблема в утечке этих конденсаторов или в диодном мосте?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 00:33:11 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
FX-DENIS писал(а):
в подробности вдаваться как и что,думаю никому не интересно

Странное рассуждение :( , в тв блок работал надёжно (отказы только из-за качества деталей), значит, проблема в ваших переделках !!!
Тем более, что при окончании заряда наступает режим холостого хода, который блок не очень любит, а как вы с этим справились неизвестно....
===
так что от вас подробности в виде схемы с возможными комментариями....(сопротивление обмоток L1 измерьте для интереса про пусковой ток)...
===
Повышение мощности резистора однозначно приведёт к пробою транзистора...)))))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 01:51:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42346
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Вообще- то странно..
У вас "сгорает" резистор 4,7 Ома 8 ватт, то есть, рассеиваемая на нём мощность БОЛЬШЕ 8-ми ватт.. :facepalm:
Есть такая "диаграмка":
СпойлерИзображение

Она позволяет рассчитать ток через резистор, зная его сопротивление и рассеиваемую на нём мощность (примем её как 8 ватт)
Получается ток примерно 1,3 ампера, что соответствует потребляемой вашим БП мощности в 286 ватт :shock: :facepalm:

А этот БП должен потреблять всего ватт 60~80.. :dont_know: Что- то у вас неправильно.. :dont_know:

зы.. При такой мощности транзистор должен был бы "пыхнуть" в первую очередь, а он работает, но горит резистор.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 02:28:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
если китайский резистор ставите он и будет гореть.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 08:08:15 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2019 10:02:59
Сообщений: 107
Откуда: Россия, г.Кропоткин, Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за советы,вроде кажется знаешь,много,а на мелочах входишь в ступор и выходит ,что еще нечего не знаешь)))Я новичок тут,да и в не теоретик,а больше практик,так ,что сильно не пинайте меня.))
Мартин писал:Дедушка Ом в гробу перевернулся, вместе с десятком математиков. 220B /1000 Ом=0,22A. Расчеты брал отсюда,по его формуле https://cxem.net/beginner/beginner121.php
Фузер писал:ставь NTC 10D-15. роль входного резистора/термистора - ограничить ток заряда накопительных конденсатов до уровня, безопасного для диодного моста. но с задиранием его номинала, растут и потери как на нем, так и на самом преобразователе. Судя по ссылке на сайт с описание формулы и таблицы,там еще надо смотреть по Смакс,максимальная емкость ,судя по таблице мне надо термистор JNR10S100L? А он выдержит? Если перед ним поставить предохранитель ,не спасет:? Раз в неделю придется менять предохранитель)))???
Александер писал:Получается ток примерно 1,3 ампера, что соответствует потребляемой вашим БП мощности в 286 ватт :shock: :facepalm:
А этот БП должен потреблять всего ватт 60~80.. :dont_know: Что- то у вас неправильно.. Так я и хочу снизить ток,поэтому и спросил какой номинал резистора ставить лучше по правильным расчетам или термистор.
По поводу зарядки,коротко:Идею брал от сюда: http://avtosxema.com/shema/386-zaryadno ... mp3-3.html , выходные обмотки 15+15,соеденены паралельно,лишние всё выпаяно,нагрузка сверху в виде лампы от холодильника 30ватт 220волт,по каналу 127в.Выходной диод Шоттки MBR20100,что бы ло дома))Входные диоды заменил на 226д по справочнику они на 2А с обратным напряжением 800вольт,может заменить ее навесным мостом на радиаторе GBU 4,GBU 6 ??? ,емкость 220мкф 400в новая с магазина,проверял ее на тестере MG328.Пременный резистор,для напряжения выведен на переднюю панель,1.5Ком,ку112 заменен на КТ829А ,согласно статье из журнала радио .На выходе установлен таймер зарядки специально для АКБ https://ru.aliexpress.com/item/32889194284.html +вольт-ампер метр цифровой(заказывал все на АЛИ)Фото и короткое видео зарядки прилагаю,кому интересно как выглядит и как работает.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Ссылка на короткое видео,на видео старый диод кремневый ВП,сильно грелся,заменил потом на Шоттки,еле теплый.Гугл видео : https://drive.google.com/file/d/1ImPMUN ... sp=sharing

Вот кстати схема от заводской зарядки Ореон 325 PW 20А,там на входе стоит предохранитель на 3,15А и термистор 10 ОМ,не сгорает почему то))))
Изображение

В будущем думаю не связываться с МП 3-3 ,а просто купить готовый блок на АЛИ для светодиодных лент и с него уже делать,5А стоит 443 руб ,вот тут https://ru.aliexpress.com/item/32330026856.html :)))


Последний раз редактировалось FX-DENIS Вт сен 17, 2019 08:58:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 08:44:06 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Я сделал две такие же зарядки. В одном случае такой резистор был утерян и я кажется обошелся терморезистором, снятым с кинескопа. Зарядка отработала за 2 годы более 300 часов. Может большой конденсатор течет и греется в работе? У меня еще вентилятор мелкий стоит от видеокарты. Дует на трансформатор и диоды.
Изображение
Предохранитель ставьте не меньше 2А.

Входные диоды менять не было смысла. Балластная лампа по 127В это дофига - грелка. Я удалил высоковольтный выпрямитель и поставил лампу 28В на другой подходящий выпрямитель.
Термистор там не особо критичен какой будет.
В этом блоке кстати ограничивать выходной ток нет нужды. У него мягкая характеристика.

Блоки питания с алика по вашей ссылке имеют жесткую характеристику и не всегда подойдут для зарядки. Например при глубоком разряде. Или будет давать такой ток, что сгорит от перегрева. Или будет уходить в защиту.


Последний раз редактировалось Asaba Вт сен 17, 2019 09:05:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 09:05:08 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Предохранители 2А в тв выдерживали и петлю размагничивания....
1. Проверяли ли вы, что две обмотки одинаковые для параллельного соединения ? (могут на виток отличаться для ТПИ 4-3)
2. Токовый датчик 0,5 Ом стоит увеличить до 1 Ом....
===
Лампа по +130 - нормально...


Последний раз редактировалось Enman Вт сен 17, 2019 09:13:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 09:09:10 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Проблему различия двух вторичек на 1 виток я например решил тем, что на каждой обмотки посадил отдельный диод. На конденсаторе будет среднее значение.

Там трансформатор ограничен по мощности и лампа отбирает мощу. Зарядный ток меньше.


Последний раз редактировалось Asaba Вт сен 17, 2019 09:12:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 09:12:24 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Два диода - это лучше, чем обмотки впараллель, но и к большей маленький резистор добавить можно...


Последний раз редактировалось Enman Вт сен 17, 2019 09:16:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 09:15:26 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Лишний балластный резистор - лишний нагрев, и зачем ? Зарядки пашут, блок живучий.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 09:21:48 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Ещё к диоду VD8 допаяйте или КД226, или FR157.....его случайный обрыв приводит к похожим последствиям...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 09:23:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Asaba писал(а):
Проблему различия двух вторичек на 1 виток я например решил тем, что на каждой обмотки посадил отдельный диод. На конденсаторе будет среднее значение.
Будет в основном работать обмотка с большим напряжением.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 09:29:28 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2019 10:02:59
Сообщений: 107
Откуда: Россия, г.Кропоткин, Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
2. Токовый датчик 0,5 Ом стоит увеличить до 1 Ом или 1,5 Ом.... что то я не нашел такого по схеме МП 3-3,у меня на выходе нет регулировки тока,ток и так примерно 3,5-4 А максимум,смысл его еще ограничивать.Если ток должен быть примерно 1/10 от емкости АКБ автомобильного.Форд фокус.Вывел только регулировку напряжения,а сам модуль зарядки с Али он не умеет ограничивать ток,он только показывает напряжение текущее на АКБ,срабатывает реле при достижении заряда и т.д.
1. Проверяли ли вы, что две обмотки одинаковые для параллельного соединения ? (могут на виток отличаться для ТПИ 4-3) для этого есть документация на ТПИ где все расписано,сколько витков каким проводом,отклонение при параллельном вроде допускается 5%,но там и 1% не будет.Выше я давал ссылку,на автора,да и на ютубе много видео соединению обмоток и замерам.
По поводу Электролита 220мкф,400в ,вот проверил ,вроде норм.Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 09:39:16 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Лучше не трогайте токовый датчик (два резистора по 1 ом). У вас и так маленький ток зарядки.

По поводу того, что работает преимущественно одна обмотка.
Частично так и есть, Но!
Там вторички имеют не очень толстый провод. Система просадистая, поэтому при отборе ощутимых токов несколько выравниваются токи обмоток. Я даже регулятор напряжения не поставил. Выставил на холостом ходу около 16-17В. При заряде просаживается и растет по мере заряда. Я свой трогать не буду. Нехай работает.
Один раз забытый молотил 4-5 суток. И пофигу, что ему, что аккуму. Последний даже частично восстановил емкость. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 09:42:29 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2019 10:02:59
Сообщений: 107
Откуда: Россия, г.Кропоткин, Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Еще в описании работы модуля увидел,такую строку: Увеличивающееся напряжение с резисторов R14, R16 через элементы С8 и R20 воздействует на эмиттерный переход транзистора VT5, пропорционально уменьшая его сопротивление проходящему через него току базы транзистора VT9, что обеспечивает примерно постоянную степень насыщения транзистора VT9 при увеличении тока его коллектора. Когда коллекторный ток транзистора VT9 увеличивается примерно до 3,5 А, сумма напряжений на резисторах R14, R16 и конденсаторе С5 становится достаточной для открывания тринистора VS1. Через него, дроссель L1 и резисторы R14, R16 напряжение на конденсаторе С7 приложено в закрывающей полярности к эмиттерному переходу транзистора VT9. Ток разрядки конденсатора направлен встречно току базы транзистора и превышает последний. Транзистор VT9 очень быстро закрывается, цепь разрядки конденсатора С7 через тринистор прерывается, ток последнего уменьшается, вызывая его закрывание
То есть получается ток транзистора 3,5 А,как его повысить до 5А, уменьшать R14? R16 ???это же даст на выходе 5А или всё упирается в обмотках)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 09:46:52 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Вы не путайте. Это в первичке ток транзистора ограничивается 3,5А. Во вторичке зависит от соотношения обмоток. Но трансформатор все равно сильно много не пропустит.
Вы перечитайте уже написанное. Разберетесь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка для АКБ,горит токоограничительный резистор
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2019 09:53:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Сгорание токоограничительного резистора говорит о том что стоит не правильный резистор, резистор там должен стоять только проволочный, большинство китайских резисторов для этих целей не подходят, так как в момент включения на резисторе выделяется мощность на много превышающая номинальную. Проволочные резисторы как раз и обладают возможностью рассеивать большую мгновенную мощность.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Юрик256 и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y