Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Параллельное подключение разных напряжений
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт июл 07, 2020 10:16:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2020 12:20:32 
Родился

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2020 10:49:26
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте, стало интересно что будет происходить при параллельном включении разных напряжений. Например есть три батарейки на три вольта. Что будет если параллельно подключить одну и две батарейки, подключенные последовательно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2020 12:41:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 151
Рейтинг сообщений: 2320
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 15530
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
давно уже сам бы попробовал, и спрашивать не пришлось бы ...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2020 12:45:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 130
Рейтинг сообщений: 4851
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26190
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
две батарейки очень быстро сядут с выделением тепла, из за очень большого тока, Одна батарейка тоже сильно нагреется. Это то же самое КЗ.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2020 13:03:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6361
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 27354
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
законы дедушки киргофы вам в помощь!!! про дятку Ома и не вспоминать!!!!
а вобшемто в свойственой ему манере калега уже дал ответ

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Вебинар «Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4» (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2020 13:50:58 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 177
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Сообщений: 1283
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 2
...стало интересно...
Странно как то.
Раньше было, интересно что будет если радиоточку воткнуть в сеть 220 вольт(тогда было :)) ) и втыкали,
а что будет если полпачки пистонов закрутить в болт и стукнуть об асфальт,
как проверить нормальная батарейка или дохлая без вольтметра (редкость тогда однако) на язык и т.п..
А сейчас голова как бы ни причём, проще сбацать пару строк на клавиатуре и ждать что расскажут другие.
Птенец больше мамаши-птички и летать может, а всё равно рот разевает и пищит, жратвы требует :kill:


Вернуться наверх
 
Батарейки FANSO – работает, как ни крути

Мало кто из инженеров-разработчиков знает про особенность электрохимической системы, которая проявляется у батареек большинства представленных на рынке брендов. Производители литиевых батареек знают об этой особенности, но не указывают её в даташите.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2020 14:00:01 
Родился

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2020 10:49:26
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо всем)

Добавлено after 4 minutes 30 seconds:
...стало интересно...
Странно как то.
Раньше было, интересно что будет если радиоточку воткнуть в сеть 220 вольт(тогда было :)) ) и втыкали,
а что будет если полпачки пистонов закрутить в болт и стукнуть об асфальт,
как проверить нормальная батарейка или дохлая без вольтметра (редкость тогда однако) на язык и т.п..
А сейчас голова как бы ни причём, проще сбацать пару строк на клавиатуре и ждать что расскажут другие.
Птенец больше мамаши-птички и летать может, а всё равно рот разевает и пищит, жратвы требует :kill:

:facepalm: :facepalm: :facepalm:


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2020 14:21:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 130
Рейтинг сообщений: 4851
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26190
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Что сделаешь, карантин. Заняться не чем, за батарейками не пускают.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Вс май 17, 2020 14:10:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7181
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21528
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
за батарейками
Ну да, про батарейки. :wink: В настольных часах села батарейка 1,5В маленькая длинной с половину батарейки ААА, размер редкий. Магазины хер - карантин, но работают торговые точки ОПСОСов ибо смартфон это жизнь! Пошел к ним, показал батарейку ....ответ продавана - Есть точно такие правда на 12В, да вы берите, ставьте смело, больше не меньше все будет работать! :))) :kill:

Так что Sashamos соединяй смело хоть параллельно хоть по диагонали....один хер Земля скоро натолкнется на небесную ось! :)))

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 01:02:14 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 526
Рейтинг сообщения: 0
две батарейки очень быстро сядут с выделением тепла, из за очень большого тока, Одна батарейка тоже сильно нагреется. Это то же самое КЗ.

А если на каждый элемент питания подключенный параллельно поставить по диоду для предотвращения обратного тока? Меня вот тоже похожая идея в голове крутится, но параллельно соединять предполагается не простые батарейки, а солнечные панели. У каждой солнечной панели имеется понижающий DC-DC преобразователь на 5V. Однако реально у каждой панели на выходе этого преобразователя на ХХ не ровно 5V, а скажем 5.2V и 5.3V, т.е. выходное напряжение немного отличается. Параллелить думаю именно выходы DC-DC преобразователей, т.к. не хочу разбирать панели для получения доступа к выходу с солнечных элементов. Можно ли вообще запараллеливать выходы DC-DC конвертеров? Просто есть одна трехсекционная солнечная панель мощностью 13.5W но всю ее забирает повербанк, хочу докупить еще одну отдельную секцию на 4.5W для зарядки коммуникатора отдельно. Однако на случай плохой погоды хотелось бы соединить эти панели вместе чтобы немного увеличить мощность большой панели...


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 02:00:50 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 73
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 655
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 1
Это не вопрос "параллельное подключение разных напряжений", а вопрос схемотехники конкретных DC-DC. Прежде всего, их нагрузочных характеристик ток-напряжение.

А "параллельное подключение разных напряжений" невозможно по определению. При параллельном соединении напряжение одинаковое, разным оно в принципе быть не может.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 02:06:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7181
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21528
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 1
Oleg10011001 писал(а):
А если на каждый элемент питания......
То работать будет только один с бОльшим напряжением, до тех пор пока его напряжение не просядет. Когда просядет в работу включится второй с меньшим напряжением. Это из серии параллельного соединения КРЕНок, хотя в данном случае возможно и прокатит. Надо проверять как ведут себя конкретные схемы преобразователей.

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 02:18:35 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 526
Рейтинг сообщения: 0
А "параллельное подключение разных напряжений" невозможно по определению. При параллельном соединении напряжение одинаковое, разным оно в принципе быть не может.

В моем случае, подключаются параллельно источники немного разных напряжений не для изменения итогового напряжения, а для объединения токов этих источников и соответственно объединения их мощности. Мне не совсем понятно, как возможность их параллельного подключения связана с нагрузочной возможностью их DC-DC преобразователей. Она будет по определению разной, но на сколько я понимаю, сколько сможет выдать преобразователь каждой панели то и уйдет в нагрузку, которая будет скажем для двух панелей одной и той же. По крайней мере, смысл задумки именно в этом.

Это из серии параллельного соединения КРЕНок, хотя в данном случае возможно и прокатит. Надо проверять как ведут себя конкретные схемы преобразователей.

Значит проверить будет работать или нет можно только экспериментом. Понятно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 06:06:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2586
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33197
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Солнечная панель имеет ограниченную мощность, так что, даже работая с перегрузом, преобразователь она не сожжет, интереснее, как будут протекать переходные процессы при выходе из режима стабилизации? Не станет ли стабилизатор генератором импульсной помехи?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 06:11:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 1059
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 5973
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Попадался метод зарядки маленьких часовых батареек от пальчиковой через штангельциркуль


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2020 10:49:09 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 73
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 655
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
В моем случае, подключаются параллельно источники немного разных напряжений не для изменения итогового напряжения
Значит вы используете какую-то альтернативную терминологию. Суть параллельно соединения в радиотехнике и состоит в одинаковом напряжении в его узлах.


для объединения токов этих источников и соответственно объединения их мощности. Мне не совсем понятно, как возможность их параллельного подключения связана с нагрузочной возможностью их DC-DC преобразователей.
А я совсем не понимаю, как можно не понимать, что это прямая функция и от нагрузочной характеристики и от схемотехники DC-DC преобразователей. Это-же базис.


Она будет по определению разной, но на сколько я понимаю, сколько сможет выдать преобразователь каждой панели то и уйдет в нагрузку, которая будет скажем для двух панелей одной и той же. По крайней мере, смысл задумки именно в этом.
Написано так, что вообще не понятно, кто на ком стоит.
Исходя из названия топика, все-таки предположу, что планируется параллельно соединить выходы двух DC-DC преобразователей.
Результат может быть абсолютно любой. От сгорания обоих DC-DC, до работы только одного преобразователя с одной стороны и разделения тока поровну, с другой. В реале -- будет какой-то промежуточный вариант, что полностью определяется схемой/характеристиками DC-DC преобразователей.

Значит проверить будет работать или нет можно только экспериментом. Понятно...
Если неизвестна схема/нагрузочные характеристики DC-DC -- естественно. А как иначе?

Если на самом деле, речь о совсем другом, может быть о объединении двух источников для работы на одну нагрузку, с разделением мощноси поровну (или с каким-то заданным соотношением) -- такая схемотехника рассматривалась где-то рядом, вроде совсем не давно, с конкретными примерами схем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 02:44:02 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 526
Рейтинг сообщения: 0
Значит вы используете какую-то альтернативную терминологию. Суть параллельно соединения в радиотехнике и состоит в одинаковом напряжении в его узлах.

Давайте определимся для начала, что считать одинаковым напряжением... Оно должно быть одинаковым до скольких знаков после запятой? Даже если вы возьмете пару новых батареек из одной упаковки напряжение ХХ на них будет немного отличаться. То же самое получается и с солнечными панелями. Хотя обе они имеют USB-порты на которых должно быть напряжение 5V, на самом деле напряжение ХХ там немного больше на обоих панелях и отличается в цифрах после запятой. Под нагрузкой напряжение вообще просядет примерно до 4.6V на большой панельке и неизвестно до какого уровня на маленькой панельке.

Если на самом деле, речь о совсем другом, может быть о объединении двух источников для работы на одну нагрузку, с разделением мощноси поровну (или с каким-то заданным соотношением) -- такая схемотехника рассматривалась где-то рядом, вроде совсем не давно, с конкретными примерами схем.

Не вижу разницы между параллельным подключением двух источников питания разной мощности (но с примерно одинаковым напряжением) для питания одной нагрузки и объединением двух источников для работы на одну нагрузку - как по мне, так это одно и то же. Насколько я понимаю, никакого разделения поровну мощности идущей от источников питания в нагрузку не будет - нагрузка заберет всю мощность от обоих панелей. Например, в пасмурную погоду панель мощностью 13.5W выдает мощность 1.05W. Предполагаю, что малая панель в этих же условиях выдаст мощность 0.349W. Предполагаю при параллельном подключении этих панелей к нагрузке получить мощность 1,4W. Нагрузка же может принять скажем до 4.5W, т.е. она возьмет все, что смогут дать солнечные панели. Вот картинка со схематическим изображением предполагаемого подключения:

Изображение

Я тут интересуюсь о той части схемы, которая выделена зеленым прямоугольником. Добавлю еще, что понижающие DC-DC конвертеры солнечных панелей по мимо понижения напряжения производят его стабилизацию. На схеме мощность солнечных панелей и солнечных элементов в них указана для условий пасмурной погоды.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 05:45:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 125
Рейтинг сообщений: 2586
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 33197
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
При мощности до десятка ватт, для стабилизации выходного напряжения достаточно параллельно выходу солнечной панели подключить мощный стабилитрон, на подобие советского Д815... :) Тогда и параллелить можно, и проблем с работой преобразователя - тоже меньше, ввиду его отсутствия... Степень стабилизации получается вполне достаточной для работы стандартных схем заряда литиевых АКБ ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 05:55:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7181
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21528
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 6
Я так делаю при зарядке свинцовой АКБ 12В. Вместо стабилитрона использую ТЛ431 с умощнителем КТ825. Система работает уже много лет. Используется на охоте при длительной стоянке в охотничьих избушках. Предусмотрена регулировка напряжения стабилизации 13-15В.

Изображение

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 13:05:22 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 526
Рейтинг сообщения: 0
Мдя, чем дольше я смотрю на нарисованную мной схему, тем больше вижу преимуществ в спаривании панелей до их DC-DC конвертеров, а не после них. Вот кстати интересно, что солнечные элементы подключаются параллельно к DC-DC конвертеру и похоже без диодов предотвращающих обратный ток... Тем не менее солнечная панель нормально работает и если затенить один из ее солнечных элементов то выдаваемая ею мощность уменьшится только на ту величину, которую дает затененная панель. Попытка нащупать сквозь ткань солнечной панели диоды предотвращающие обратный ток не увенчалась успехом. Почему же это нормально работает? В этой солнечной панели используются монокристаллические солнечные элементы SunPower. Может быть дело в особенностях этих солнечных элементов? Это было бы замечательно, т.к. мне совершенно не нравятся в моей схеме диоды предотвращающие обратный ток, т.к. они будут отбирать часть и так мизерной мощности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное подключение разных напряжений
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2020 13:19:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 115
Рейтинг сообщений: 7181
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 21528
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 6
Что то мне интуитивно подсказывает что в твоем случае можно подключить четвертую панель параллельно трем другим на вход одного контроллера, а все лишнее выкинуть! :wink:

Панели соединять параллельно можно ибо они являются больше источниками тока, чем напряжения. Выходное сопротивление у них очень большое, а обратный ток при подаче напряжения на выходы затененной панели мизерный.

_________________
Ко второй волне готовы! Ждем-с! Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: goldmen8, Олег Олегович и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y