| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Резервное питание, переключение питания на аккумулятор https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=173123 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | forfrends [ Вс окт 04, 2020 17:47:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Всем привет! Как правильно сделать переключение питания? Допустим мое устройство питается от 5 вольт (USB), от этого же USB будет заряжаться аккумулятор (li-ion 4.2 V) + преобразователь на 5 вольт. Вопрос в том как грамотно сделать переключения питания между USB и аккумулятором, когда пропадет питание на USB? |
|
| Автор: | mihail5 [ Вс окт 04, 2020 18:36:49 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор | ||
Простой и надежний способ єто поставить реле на 5 вольт которое при пропадании питания будет переключатся на акб посложнее гугл в помощь
|
|||
| Автор: | forfrends [ Вс окт 04, 2020 18:59:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
А какую роль в данной схеме выполняют диоды? Думал про реле, но хотелось бы что-то на транзисторах, чтобы уменьшить время переключения и избежать импульсов во время переключения. |
|
| Автор: | musor [ Вс окт 04, 2020 19:18:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
да вобщем схма на п-мосфете и шотки извесна всем... |
|
| Автор: | uvn [ Пн окт 05, 2020 09:52:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
С какой целью упомянут "преобразователь на 5 вольт"? Точно надо сделать переключения на аккумулятор при пропадании USB-питания? |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Пн окт 05, 2020 10:10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
всего лишь один диод шоттки с входа 5 вольт на выход преобразователя |
|
| Автор: | Телекот [ Пн окт 05, 2020 13:35:57 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор | ||
Большинство микросхем преобразователей имеют вход для включения, если его нет то не трудно сделать.
|
|||
| Автор: | covid-19 [ Пт окт 09, 2020 10:17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Ни чего переключать не надо! Чем больше переключений чем дерьмовей результат! Нормальные питальники не куда не переключаются и не глючат! Просто питается всегда от АКБ и заряжается АКБ под нагрузкой. При переключениях будут провалы что приводит к перезагрузкам и вырубаниям ноутов если питание колбасит и других устройств где используются переключения. UPS тоже заваливают нагрузку при переключениях если колбаса с питанием будет, пропадание напруги на UPS в момент переключения = хороший провал! Для любителей связки транзистров скажу что это не переключатель это пародия на кусок дерьма! Спец контроллеры переключают с очень малыми задержками + при заданных напряжених а не когда транзисторы очнутся но то есть при каких напряжених куда и как. Исчезновение питания это не исчезновение а "длительный" процесс снижения напруги с бросками все ваши транзисторы заглючат что мало не покажется. Контроллеры переключают на АКБ при снижении и возвращаются спустя указанное время и то возникновение глюков обычное дело. У меня в универсальных БП нит ни каких переключений и моща там не USBшная. Даже взять портативный БП там 35Вт мощность 2S АКБ 2x18650 ни каких переключений там нет, и нет никаких спец микр ЗУ, заряд идёт обычным DC-DC асинхронным ясно дело стабилизация программная. |
|
| Автор: | forfrends [ Пт окт 09, 2020 13:21:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Спасибо большое за комментарии! Хочу сделать автономное питание сразу для нескольких устройство от одного аккумулятора. Это моя ошибка, надо было все описать в первом сообщении. Я живу в селе. Перепады и отключения у нас бываю часто (иногда по несколько раз на день!). У меня есть внешний HDD, который питается от 12 вольт, роутер (12 вольт), антенна для интернет (24 вольта) + несколько моих устройств с питанием 5 вольт.... Все это хочу записать от одного li-ion аккумулятора. Соответственно для каждого устройства нужен преобразователь. Вот я и задумался как это все правильно сделать. Да, задержки переключения и плавное падение напряжения при отключения питания меня тоже смущают. Постоянное включение преобразователей и их подключение параллельно с основным питанием меня очень смущает, так аккумулятор будет одновременно и заряжаться и разряжаться, а это очень быстро убьет аккумулятор (поправьте меня если я ошибаюсь). Хоть бери и ставь МК который будет отслеживать наличие сети 220... |
|
| Автор: | covid-19 [ Пт окт 09, 2020 13:40:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Бля купи UPS с двойным преобразованием. Купи универсальный UPS вообще https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=172630 вот я тему создавал даже. Но у меня на ЦСУ универсальный БП собрынный пару лет назад, ЦСУ питание прямое АКБ, вход DC и для солнечных панелей. Транс сгорел пару суток не было питания, после суток отсутствия питания подключал ФЭМ что бы ЦСУ не вырубилась. От сети БП мощностью где то 300Вт и DC где то 250, вся фишка в том что при работе от АКБ БП не чего не потребляет, то есть ни каких преобразований в нём нет от АКБ кроме питальника компа 12В развязанного для исключения проблемы общей слабой земли. Цитата: Перепады и отключения у нас бываю часто (иногда по несколько раз на день!) Как у меня. Но только у меня еще и печать идёт по 5-10 суток и резерв надо какой иметь что бы печать не сорвалась. Ни чё не убёт, в UPS с двойным преобразованием именно так заряд под нагрузкой. У меня в портативном БП Li-Ion такой БП питал нагрузку много годов иногда доходило до полного разряда, результат АКБ как и на том что лежит в кармане и работал за это время раз 10. |
|
| Автор: | ceramicmail [ Пт окт 09, 2020 15:25:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Постоянное включение преобразователей и их подключение параллельно с основным питанием меня очень смущает, так аккумулятор будет одновременно и заряжаться и разряжаться, а это очень быстро убьет аккумулятор (поправьте меня если я ошибаюсь). Ошибаетесь. И очень сильно. Начиная от того, что одновременно и заряжаться и разряжаться аккумы не могут физически. Ток не умеет течь одновременно в противоположных направлениях. Либо в аккум и он заряжается, либо из аккума и он разряжается, и никакого одновременно. Тут главное правильно выбрать аккумы и зарядный ток. Что-бы зарядный ток был больше максимального суммарного потребления всех преобразователей, а на аккум шло меньше, разрешенного для аккума, при минимальном потреблении преобразователей. Ну и желательно, порог для полной зарядки аккума выбрать немного ниже даташитного, на максимальном напряжении 4,0-4,1В аккумам жить будет куда комфортнее, но это потребует увеличения емкости, для сохранения необходимого запаса энергии. |
|
| Автор: | covid-19 [ Пт окт 09, 2020 15:52:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Да какие там 4В там 12 или 24В свинец! Человек не в состоянии собрать схему на 1 транзисторе какой ему нахер универсальный БП! Обычный UPS, пусть DC универсальный БП берёт и всё. А когда сможет собрать лет так через 5 соберёт. Раньше врятли получится у него собрать, еще надо много чего прокачать что бы разработать собрать написать! Зачем изобретать UPS есть не можешь его собрать и даже изобрести  , купи готовый.Но а про литий 4.1В выше то и не заряжаю, какой там запас ёмкости  нет его! Замерь какой запас ёмкости между 4.1В и 4.2 будешь сильно удивлён, для Li-Ion это значение меньше чем для Li-Po.
|
|
| Автор: | ceramicmail [ Сб окт 10, 2020 02:24:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Но а про литий 4.1В выше то и не заряжаю Это лично ваш выбор. Задачи бывают разные. Иногда до 3,8В заряжают, а иногда и до 4,45В.какой там запас ёмкости Нет, не буду. В зависимости от аккума (разрядной кривой), ±0,1В -- это примерно ±4-6%, а если ±0,2В -- это уже 10-15%. нет его! Замерь какой запас ёмкости между 4.1В и 4.2 будешь сильно удивлёнВот, например, один и тот-же аккум (4,35В), до 4,35 и до 4,3: Он же, до 4,35 и до 4,2В: для Li-Ion это значение меньше чем для Li-Po. Абсолютно без разницы. От формы корпуса это вообще не зависит.Вложение: Вложение:
|
|
| Автор: | vlasovzloy [ Сб окт 10, 2020 07:45:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Чото вас не туда куда то потянуло. Для пятивольтового например бесперебойника нужно 1) tp4056 зарядка например 2) дсдс высокоэфективный, чтобы на хх практически не потреблял, можно с внешним ключем если все таки потребление на хх большое, тогда разделить мелкой сборкой шоттки питание самого дсдс, а ключ с дросселем от аккума 3) мощныц диод шоттки с входа на выход 4) настраиваем например входное питание 5,5 вольт, этого хватит компенсировать падение на шоттки 5) дсдс настраиваем ровно 5 вольт Добавлено after 4 minutes 31 second: При питании от входа ьудкт заряжаться литий, через диод питаться нагрузка и одновременно дсдс на хх работать При пропадании дсдс начнет на полную работать. Ну дальше вы понели. Схему не могу с телефона, но идея ясна |
|
| Автор: | covid-19 [ Сб окт 10, 2020 13:21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Цитата: Это лично ваш выбор. Задачи бывают разные. Иногда до 3,8В заряжают, а иногда и до 4,45В. Да чё уж там 4.45В давай сразу 10! Цитата: Вот, например, один и тот-же аккум (4,35В), до 4,35 и до 4,3: А где аккум 5В? Цитата: Абсолютно без разницы. От формы корпуса это вообще не зависит. А чё ж тогда полёт вдруг закончился падением когда на Li-Po после 3.4В напруга прям резко падать стала что только упасть хватило. А вот чёта Li-Ion до 2.5В летаю. А чёта у меня таблицы для Li-Po и Li-Ion различаются. Зависит очень даже зависит! Попробуй с Li-Po ниже 3.4В чёта взять и сколько там остаётся будешь ахуенно удивлён что Li-Po при 3.3В уже прям вот разряжен полностью. Цитата: Чото вас не туда куда то потянуло. Для пятивольтового например бесперебойника нужно А кто сказал 5В? Где такое нашли? Цитата: У меня есть внешний HDD, который питается от 12 вольт, роутер (12 вольт), антенна для интернет (24 вольта) + несколько моих устройств с питанием 5 вольт.... Какие 5В там тянет миним на 25Вт или все 30-35! Цитата: 1) tp4056 зарядка например 2) дсдс высокоэфективный, чтобы на хх практически не потреблял, можно с внешним ключем если все таки потребление на хх большое, тогда разделить мелкой сборкой шоттки питание самого дсдс, а ключ с дросселем от аккума 3) мощныц диод шоттки с входа на выход 4) настраиваем например входное питание 5,5 вольт, этого хватит компенсировать падение на шоттки 5) дсдс настраиваем ровно 5 вольт И это для того кто ни одной схемы не собрал не разработал и вообще без понятия об электронных компонентах? Кому надо еще на 50-100к оборудования закупить что бы собирать чёта начать. |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Сб окт 10, 2020 14:39:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Ну я написал же "для пятиволттового например" чо ты слова из контекста дергаешь или как там говорят щас умные в телеке |
|
| Автор: | ceramicmail [ Пн окт 12, 2020 02:51:54 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор | ||
Да чё уж там 4.45В давай сразу 10! Если мозгов нет, можно и на 10В.А штатно на 4,45В, литий очень даже используется. Например в мобильниках. А чё ж тогда полёт вдруг закончился падением когда на Li-Po после 3.4В напруга прям резко падать стала что только упасть хватило. Ну так банки же наверяка подвалпромовский нонейм.А чёта у меня таблицы для Li-Po и Li-Ion различаются. Потому что, то, что обычно называется "модельным Li-Po" -- это мусорный нонейм без роду-племени.Попробуй с Li-Po ниже 3.4В чёта взять и сколько там остаётся будешь ахуенно удивлён что Li-Po при 3.3В уже прям вот разряжен полностью. Нет, не буду.Обычно, чем банки фуфловее, тем раньше падает разрядная кривая. Давно и хорошо известный факт. Есть, что и после 3,5В ничего уже нет, а есть, что после 3,4В еще больше трети.
|
|||
| Автор: | covid-19 [ Пн окт 12, 2020 19:31:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Цитата: А штатно на 4,45В, литий очень даже используется. Например в мобильниках. Чей бот? Бот глючит! Давай сразу 12В и будет ёмкость 125%! Таблицу разрядной кривой с 12В! Цитата: Обычно, чем банки фуфловее, тем раньше падает разрядная кривая. Давно и хорошо известный факт. Это бред твоего воспалённого воображения! Цитата: Ну так банки же наверяка подвалпромовский нонейм. Потому что, то, что обычно называется "модельным Li-Po" -- это мусорный нонейм без роду-племени. Вот а я тебе и говорю что у тебя один мусор правильно! А нормальные и тем более такие крутые как я используют только самое лучшее в отличии от тебя! Цитата: А штатно на 4,45В, литий очень даже используется. Например в мобильниках. Но а если по теме теперь понятно почему там АКБ вздуваются так что крышку выламывают через пару зарядок! В мобильниках АКБ обычно с защитой которая выше 4.3В уже как бы по любому не даст зарядить. А вообще то и выше 4.25 может не дать! |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Пн окт 12, 2020 23:39:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
в некоторых новых, хонор например или сяоми 4,4 или 4,5 граничное. потому вот вчера только утопленника батарею до 4,3 зарядил выносной зарядкой на 4056, в телефон вставил, она 78% |
|
| Автор: | covid-19 [ Вт окт 13, 2020 00:35:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Резервное питание, переключение питания на аккумулятор |
Цитата: в некоторых новых, хонор например или сяоми 4,4 или 4,5 граничное. Ты чёта путаешь кажись! Всё тобой сказанное рвёт шаблоны а я не люблю этого! Если там АКБ заряжается до 4.5В то неудивительно что ресурс у него до хлоп несколько десятков циклов всё сходится! |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
