Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Поиск 12 Вольт
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Поиск 12 Вольт
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=195939		 Страница 1 из 3
Автор:  Beijo2908 [ Вс дек 08, 2024 13:35:05 ]
Заголовок сообщения:  Поиск 12 Вольт
Всех приветствую, уважаемые коллеги и просто проходящие мимо люди.
Навернулся ИБП APC Smart-UPS 1500.
После замены аккумуляторов просто взял, и не включился. Симптомы - при включении миллисекундный писк, релюшки что-то отщелкали и всё. Индикация не горит и еле-еле крутится вентилятор охлаждения.
Разобрал и заменил сразу все электролитические конденсаторы без разбора полётов. Ну мол думал что всё таки ИБП уже более 12 лет и пора бы уже... Ставил кондёры проверенные по ёмкости и ESR.
Запускаю и на тебе - симптомы те же. Снова разобрал и при включении проверил тепловизором плату - ни каких очагов нагрева не замечено, всё как бы в норме. Силовую часть проверил, кз не замечено.
Итог - не поступает +5В питания на контроллер P87C51FB-4A (2 страница в прикреплённом файле), ищу дальше - не поступает +12В на стабилизатор 117-5G 12/5В, от которого питаются "мозги" и прочая периферия. Начал искать по схеме источник +12В и не могу найти. Бьюсь целый час, всматриваюсь в 10 страниц и без толку - не могу найти и хоть тресни.
Доброжелательно прошу помощи в поисках источника +12В. Схему *.pdf прилагаю
Вложение:
APC 640-7732H SMART-UPS 1500.pdf [525.2 KiB]
Скачиваний: 89


Добавлено after 57 minutes 31 second:
Сам вопрос задал, сам ответил. Страница 8.
Изображение
В моём случае нужно выяснить, почему вылетел резистор R212. Вместо 1 Ома, показывает 800 Ом, а после пробного включения все 2 кОма

Добавлено after 2 hours 26 minutes 9 seconds:
ИТОГ:
ИБП в работе, поиск показал - схема дежурного напряжения в норме. Вместо резистора припаял тонюсенький поводок.
Автор:  Propretor [ Ср дек 25, 2024 15:46:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
Beijo2908, приветствую!
Удалось найти причину ухода в обрыв R212?
Автор:  planetcat [ Ср дек 25, 2024 16:11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
просто надо ставить более "крепкий" резистор, можно с предохранителем
Автор:  Телекот [ Ср дек 25, 2024 16:47:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
planetcat писал(а):
"крепкий" резистор, можно с предохранителем

Этот резистор и выполняет роль предохранителя, так что ставить более крепкий не нужно. А причина обрыва очень проста скорее всего пробой ключевого транзистора со всеми вытекающими.
Автор:  jonpim [ Ср дек 25, 2024 17:14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
Телекот писал(а):
А причина обрыва пробой ключевого транзистора

Так ТС не менял транзистор .
Вероятно резистор с дефектом и бросок тока .
Если бы сгорел ключ - резистор показывал бы бесконечность .
Он же китайский и 0,25 Вт :)
Автор:  Телекот [ Ср дек 25, 2024 17:21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
Он может и уходить в бесконечность при появлении тока, но может и брак резистора. Это довольно просто проверить.
Автор:  jonpim [ Ср дек 25, 2024 17:28:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
Самовосстанавливающийся ? ))
Есть же такие радиоэлементы .
Автор:  vlasovzloy [ Ср дек 25, 2024 17:37:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
При подключении аккума через этот резистор заряжается какойнить электролит, а еще и керамика возможно рядом. Резкий бросок тока. Немного недорасчитали резистор, вот и сгорел
Автор:  jonpim [ Ср дек 25, 2024 17:51:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
Так одноватный скорее бы не сгорел .
Я давно не покупаю китайские резисторы с волосковыми ножками как у анорексичной балерины :))
Потому что разбалован японскими долгоживучими .
У китайцев наверное все дроссели и трансформаторы с двигателями уже мотаются омедненным алюминием :o
Автор:  ~Dimon~ [ Ср дек 25, 2024 21:29:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
Токоограничительные на входах сетевых импульсников, то же могут так со временем крякать.
Там вообще, только проволочные можно ставить, если БП не китайский на 10Вт.

Поставьте такой же.
Не сгорел? Все работает?
Поменяйте 0,25 на 0,5Вт, и скорее всего следующего перегорания не дождетесь.
Или проволочный, но с предохранителем, что бы в случае КЗ, не испарились дорожки.
Автор:  Телекот [ Ср дек 25, 2024 21:33:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
~Dimon~ писал(а):
Или проволочный, но с предохранителем
Этот резистор и выполняет роль предохранителя так что эта связка не имеет смысла, тогда уже ставить предохранитель КПД будет больше.
Это всё одно что включить 2 предохранителя на 10А и на 0,5А.
Автор:  Propretor [ Чт дек 26, 2024 10:28:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
planetcat писал(а):
просто надо ставить более "крепкий" резистор, можно с предохранителем

Производитель, который APC, никогда не жалел средств на свои решения и во главу угла ставил надежность, в ущерб цене конечного продукта. Посмотрите на ИБП - даже электролитов, имеющих меньший срок службы из всех электронных элементов и так везде минимум - почти везде стоит керамика. Хотите сказать, что они сэкономили на резисторе?
R212 - 1206, считаете, что нужно установить 1210?
Ну а ставить предохранитель - это уж совсем... В схеме этот резистор является как раз этим предохранителем.

Телекот писал(а):
А причина обрыва очень проста скорее всего пробой ключевого транзистора со всеми вытекающими.

А вот и нет. У меня при смене аккумуляторов на новые возникла абсолютно такая же неисправность. Транзистор, как и у автора ветки, не пробит, а резистор в обрыве, хотя не подгоревший, не потемневший и выглядит идеально! Что его пробило - не ясно, от того и спросил. Напряжение всего 25В, мощность выделяется минимальная...

jonpim писал(а):
Вероятно резистор с дефектом и бросок тока .

Откуда ему взяться? На клеммах АКБ даже при подключении к сети во время зарядки импульсы меньше 35В. Слишком велики емкость электролитов и низко внутреннее сопротивление аккумуляторов.

Телекот писал(а):
брак резистора

У меня тоже брак и именно у этого? Совпадение? Не думаю!
Автор:  ~Dimon~ [ Чт дек 26, 2024 11:47:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
Телекот писал(а):
Этот резистор и выполняет роль предохранителя


Он может дополнительно выполнять функцию ограничения тока зарядки электролита, тем более что там клемму тычут, напряжение и ток нарастают почти мгновенно, и ток ограничен почти только ESR электролита.
В половине УПС-ов, тычешь клемму - искры летят.
Автор:  jonpim [ Чт дек 26, 2024 12:21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
~Dimon~ писал(а):
В половине УПС-ов, тычешь клемму - искры летят.

В этих упсах искры от заряда конденсатора немалой емкости на входе пушпула .

Далее пошли фантазии-размышления на тему почему сгорел резистор :)
Некоторые напишут кандидатскую диссертацию с этим ...
Автор:  Телекот [ Чт дек 26, 2024 12:33:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
Какого хрена там ограничивать, какой там к чёрту бросок тока при ёмкости конденсатора 47мкФ.
Автор:  Propretor [ Чт дек 26, 2024 13:28:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
~Dimon~ писал(а):
Телекот писал(а):
Этот резистор и выполняет роль предохранителя

... там клемму тычут, напряжение и ток нарастают почти мгновенно, и ток ограничен почти только ESR электролита.
В половине УПС-ов, тычешь клемму - искры летят.

Ну-ну, мгновенно. Не путайте мух и котлеты. R212 влияет только на С77, который всего 47мкФ, внезапно.

jonpim писал(а):
В этих упсах искры от заряда конденсатора немалой емкости

Именно.
Автор:  jonpim [ Чт дек 26, 2024 15:18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
Propretor писал(а):
Удалось найти причину ухода в обрыв R212?

Оформляй авторское право если нашел причину , бгг .
Прямой дорогой ходить - скучно , движухи хочется . (с)
Автор:  vlasovzloy [ Чт дек 26, 2024 16:20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
Автомат поставить чотам
Автор:  Propretor [ Чт дек 26, 2024 19:37:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
jonpim писал(а):
Propretor писал(а):
Удалось найти причину ухода в обрыв R212?

Оформляй авторское право если нашел причину , бгг .
Прямой дорогой ходить - скучно , движухи хочется . (с)

Да я как бы не за кривохождение, а за то, чтоб серое вещество в своей коробочке использовать :)
Автор:  vlasovzloy [ Чт дек 26, 2024 19:45:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск 12 Вольт
Серое вещество вытекает через нос и становится зеленым. Можно чонить склеить им. Тоже вариант
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/