Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 05:47:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2024 15:57:35 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 05, 2021 07:16:50
Сообщений: 195
Рейтинг сообщения: 0
Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе с медью, если цинк-медь имеет меньший электродный потенциал, чем алюминий-медь?

_________________
Всё для страны! Всё для народа! А мне ничего.
Велите подать кандалы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2024 16:45:01 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2024 18:03:28 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2092
Рейтинг сообщения: 1
Алюминий активный метал и будет "сьеден " не зависимо была на элементе нагрузка или нет .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2024 18:52:04 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 369
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Сообщений: 1222
Откуда: Belarus
Рейтинг сообщения: 0
Рэй писал(а):
Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе с медью
Он не лучше, он удобнее. Думаю, что на алюминии в воздухе всегда присутствует крепкая оксидная плёнка, которую редкий электролит возьмёт. Поэтому такие батареи с таким ядрёным электролитом будут очень опасны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2024 21:56:25 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 05, 2021 07:16:50
Сообщений: 195
Рейтинг сообщения: 0
Алюминий активный метал и будет "сьеден " не зависимо была на элементе нагрузка или нет .
А цинк как будет съеден в сравнении с алюминием?

_________________
Всё для страны! Всё для народа! А мне ничего.
Велите подать кандалы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 02:04:26 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7398
Рейтинг сообщения: 1
Алюминий активный метал и сразу растворяется в воде. А с учётом что там химия растворяющая оксид, хороший повод это проверить.
Можно взять и побольше, но тогда проигрыш по расходу метала.

Цинк метал бесполезный и дешёвый, непригоден никуда, изначально годился только в сплав, потом с него придумали делать батарейки и реакторное топливо, а потом удобрение, прямо с батареек.

А алюминия в то время не было, его на вилки не было, не то что на выброс.
Это его после трофейных самолётов завались стало.
Так что надо смотреть историю кто и из чего батарейки делал, а делают обычно не изобретая новое.

Самое сложное в батарейке это электролит, первая проблема была сделать его не вытекающим.
Вторая проблема 21 века сделать его не пенящимся, и алюминий пенится капец как, видимо на этом он и становится непригодным. Это говорят те кто делают с него батарейки.
Кароче метал говнянинький, всё таки это не метал, это структура шоколадка в мешочке.

Если порыть историю то метал был дороговат.
Вроде бы както считал первую царскую поршневую и в современных деньгах выходило подороже чем сейчас на камаз все 8 наборов.
Потом он шёл на авиацию, и только после войны его стало дофига.

Странное обсуждение, когда придумали батарейки, он стоит дофига.
А сейчас он стоит дешевле железа, вот и приходят мысли почему бы его не применить как расходник


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 09:39:05 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2092
Рейтинг сообщения: 1
Цинк расходуется когда отдает электроны - цепь батарея замкнута
Алюминий начнет "растворятся" после первого отданного электрона после разрушения оксидной пленки и не важно потребляется энергия батареи или нет .
По этому - алюминий выгодно использовать только там где энергия батареи расходуется непрерывно- например морской аварийный фонарик ,пластиковая герметичная коробка куда заливается вода а во время хранения элемент сухой. Теоретически наверное есть электролиты где алюминий не растворяется сам по себе но наверное тут уже выигрыш в ЭДС не так важен на фоне цены экологии и эксплуатационных удобств .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 15:05:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6039
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Алюминий активный метал и сразу растворяется в воде.

Вот ведь: век живи - век учись. А я-то в алюминиевую кастрюльку воду наливаю...

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 15:14:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42350
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 1
Алюминий активный метал и сразу растворяется в воде.

А я-то в алюминиевую кастрюльку воду наливаю...

Так уже писали:
Agaev писал(а):
Думаю, что на алюминии в воздухе всегда присутствует крепкая оксидная плёнка,
и именно поэтому алюминий и используется.
НО!!! В алюминиевых кастрюлях нельзя ничего солить/мариновать- эта оксидная плёнка может немного раствориться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 17:53:05 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7398
Рейтинг сообщения: 0
Так азотную кислоту тоже в нём возят.

Поэтому оксид надо както убирать из раствора, может делать лёгкое соединение которое всплывёт. Или наоборот тяжёлое чтоб опустилось на дно ниже пластин.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2024 20:56:57 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2092
Рейтинг сообщения: 0
ключевое слово - концентрированная азотная кислота , разбавите ее и уведите бурную реакцию .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 10:49:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
piligrim130, в морском деле используется магниевые батареи, где электролитом служит соленая вода.
бросили такой буй в море, вода попала в батарею и она начала давать энергию. а так магниевые батареи хранятся в сухом виде, и храниться в сухом виде могут бесконечно долго.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 11:25:11 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2092
Рейтинг сообщения: 0
если это морской фонарик который должен светить все время во время аварии это одно а если это батарея в устройстве которое включают и выключают это другое .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 13:03:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 331
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4510
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
цинк-медь имеет меньший электродный потенциал, чем алюминий-медь?

Как будто на химфак попал , на этаж элетрохимии :))
http://chemistry-chemists.com/N7_2014/C ... -P8-5.html

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 18:14:10 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
piligrim130, если это морской фонарик, то магниевую батарею вынул из моря, она высохла и перестала работать, и опять хранится сколько угодно долго.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 19:43:34 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2092
Рейтинг сообщения: 0
магний просто превратится в труху - влага из воздуха .Разве не встречали алюминиевые детали тронутые коррозией.С поверхности начинает сыпаться белый порошок оксида и гидроксида алюминия .И не чем не убрать кроме как механическая обработка на большую глубину.
Тем более просушить пакет пластин не реально - придется затратить больше энергии чем выделяет сам элемент :))
Второй момент конструкционный - алюминий хорошо проводит ток но в качестве контакта не фонтан -в местах соединения будет постоянно окислятся и терять контакт.Надо разрабатывать технологию


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 21:34:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18741
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
piligrim130, а ты хоть один раз держал в руках магниевую батарею и пользовался ей?
а я не только держал, но и пользовался. батарея была маленькая и без корпуса. я опускал её в стакан с соленой водой и пользовался, а потом вынимал из стакана и оставлял высохшую до следующего раза.
я тогда был ёще школьником. а когда батарея перестала работать, я её разобрал и резал пластины магния и жёг их - магний в труху не превратился.
так что, не суди о том, чего не знаешь.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2024 21:58:49 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7398
Рейтинг сообщения: 0
Алюминий рассыпается только в воде, что не мешает делать их них делали стиралок.
Магниевые сплавы тоже хранятся хорошо, самолётный диск лежавший в сарае на дереве с соломой, подгнил только снизу, а верх никак не поменялся.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2024 15:19:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 311
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Сообщений: 12739
Откуда: 26RUS
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51, всё правильно, эт современная младёш не знает что это такое.
Объясняю. Мой первый ДМБ был в 1976 году из славного града Псков, 76-я Черниговская. Были такие хорошие приёмники под названием "Р-254" (Звёздочка) у которого для питания применялись водоактивируемые батарейки ЗМХМ-7ч. Вскрыл упаковку, зачерпнул водички из лужи(можно и пописять) и она работает. Если села то процесс повторяется.

СпойлерИзображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2024 15:39:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 331
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4510
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
В луже вода пресная а нужен солевой раствор .
Скорее всего NaCl сухой порошок , для активации нужно пару часов его размочить .
В моче только мочевина )

Вот подобная батарея водноактивируемая от одноразового метеозонда на 12 ячеек .
Сбоку в круглом окошке видна медная фольга . Точный состав - ноухау производителя .
Радиомодуль на ~400 мгц уже куда-то делся :)


Вложения:
датчик и батарея метеозонда.JPG [97.63 KiB]
Скачиваний: 26

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Последний раз редактировалось jonpim Пт дек 13, 2024 16:04:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y