Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - выбросы в ИИП полумост
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июл 21, 2025 04:11:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 13:36:40 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Всем здравия.
Отлаживаю регулируемый сетевой ИИП по схеме полумост проектные параметры 15В 40А.
Выпрямитель с удвоением тока, схема силовой части прилагается.
Изображение

Весьма беспокоят выбросы напряжения при закрытии силовых транзисторов при нагрузке (выходное напряжение 12,5В, ток 36А)
Осциллограммы
напряжений в средней точке транзисторов щуп 1/10
Изображение

напряжение на первичной обмотке щуп 1/10
Изображение

Напряжение на затворе одного из транзисторов щуп 1/1
Изображение

Первая версия была что это из-за высокой индуктивности рассеяния, перемотал трансформатор разделив первичку на две части.
Индуктивность рассеяния с исходных 5,5-6мкГн снизилась до 2,5-3мкГн, но выбросы практически не изменились.

Вторая версия была что возможно это диод MOSFETа совсем плохой.
Заменил mosfet NCE65T130 на IGBT sgh40n60ufd , транзисторы куплены у проверенного продавца и предпосылок в подделке нет.
Выбросы практически не изменились.

Третья версия что может из-за диодов выпрямителя, которые с небольшим запасом.
Заменил исходные MBR4060 на MBR60100.
Выбросы практически не изменились.

Пробовал увеличивать емкость снаберов транзисторов, влияние есть но незначительное.

На этом идеи кончились. Что-то мне подсказывает что не должно быть так.
Где косяк, что не так ? Подскажите люди добрые :-)

На всякий случай картинка силовой ВВ части ПП
Изображение

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 13:59:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23907
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Не указано самое главное. Какой ток нагрузки при показанных выбросах?
Вы должны понимать, что при холостом (или почти холостом) трансформаторе вся индуктивность первички будет вести себя как индуктивность рассеяния.
Опять же как вы измеряли индуктивность рассеяния?
На эпюрах не видно периода звона. Какая там частота? Из нее можно примерно оценить происхождение звона.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 14:13:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 328
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4497
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Весьма беспокоят выбросы напряжения при закрытии силовых транзисторов

Неправильно спроектирован выход транса .
И схема с прямоугольником , как можно опознать в нем трансформатор ? :)

Цитата:
Третья версия что может из-за диодов выпрямителя

Переделай схему к человеческому виду и сразу все видно станет .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 14:15:06 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Все осциллограммы при выходное напряжении 12,5В ток нагрузки 36А.
Индуктивность рассеяния измерял замыканием вторичной обмотки. Индуктивность первички с разомкнутой вторичкой примерно 2,5мГн, с замкнутой около 2,5мкГн.
Частота осциляций примерно 3,3МГц
Изображение

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 14:18:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23907
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
В догон. Супрессоры ключей топологически сделаны так, чтобы максимально увеличить паразитную индуктивность. Тонюсенькие проводники - словно это не силовая часть с примерно сопоставимой токовой нагрузкой с выходом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 14:24:33 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ, супрессоров у меня нет. если речь о антипараллельных диодах, то они не установлены это я так для теста их врисовал. эффекта от них никакого нет

Добавлено after 50 seconds:
jonpim, в чем неправильность выхода транса ? обычная схема удвоителя тока

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 14:40:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 328
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4497
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
в чем неправильность выхода транса ? обычная схема удвоителя тока

Я же сказал - нарисуй классическую схему подключения трансформатора а не прямоугольник :facepalm:
Кстати , у тебя двухтактный бп ?
Куда идет COM-IP ?

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 14:50:35 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
jonpim, да двухтактный, полумост. COM-IP идет на среднюю точку пленочных конденсаторов 4,4мкФ каждый включенных между + и - выпрямленного напряжения.
у трансформатора две обмотки: контакты 1,2 - 8,9 первичная обмотка , 10...13 - 15...18 вторичная.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 14:53:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 328
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4497
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Так разрисуй не ленись .
Где у тебя симметричная нагрузка ?
И сколько обмоток ?
Я же говорил что нормальная схема это половину ответа :))

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 14:56:00 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
jonpim,
Изображение

Х4 и Х5 выход (нагрузка)

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Последний раз редактировалось moLCHec Сб май 24, 2025 15:00:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 15:00:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 328
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4497
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
а зачем выход замыкать через L4 L5 ?

Если двухтактник с одной выходной обмоткой - на выходе должен быть мост .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Последний раз редактировалось jonpim Сб май 24, 2025 15:02:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 15:02:07 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
jonpim, схема такая. не мной придуманная. называется выпрямитель с удвоением тока. применяется для двухтактных схем с высоким выходным током

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 15:03:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 328
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4497
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
не мной придуманная

Покажи источник .
Бредовее я еще не видел :facepalm:

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 15:16:41 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
jonpim, встречал такой в 3кВт БП менвел только там немного другая вариация схемы когда катушки на землю как тут диоды, а диоды на выход как тут катушки.
http://www.how2power.com/pdf_view.php?u ... wicker.pdf
а так же документы TI slua121 slua287 slua323 slup111

https://www.vishay.com/docs/69747/answitch.pdf

если загуглить double current rectifier то выдаст

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 15:22:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 328
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4497
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Код:
там немного другая вариация схемы

Такой вариации как у тебя нигде не найти .
так что переделывай по классике .
И не придумывай от себя :)

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 15:23:41 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
jonpim, http://www.how2power.com/pdf_view.php?u ... wicker.pdf

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 15:27:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 328
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4497
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Весьма беспокоят выбросы напряжения при закрытии силовых транзисторов

Тогда так и будет .
Пока не пробьет ключи .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 16:41:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Распространённая схема, часто встречается в мощных БП.
Покажи осциллограмму на вторичной обмотки трансформатора.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 16:46:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 328
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4497
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
часто встречается в мощных БП.

Сколько не ремонтировал мощные бп , не встречал такого за 20 лет .
Покажи схему фирменного бп с таким выпрямителем .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: выбросы в ИИП полумост
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 16:53:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Если найду покажу.
Преимущество в том что максимально используется сечение вторички, недостаток нужны 2 дросселя . Но при большом токе даже лучше. А работа не чем не отличается от штатной. Только ток идёт через 2 диода.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y