| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Идентификация ТВС https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=200167 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | zloikakpes [ Пт дек 26, 2025 19:33:15 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Идентификация ТВС | ||||
Всем привет. Помогите пожалуйста идентифицировать ТВС. ТВС стоит в неизвестном мониторе, схем и документации нет. Надпись всего одна: 4.794.001, и та не на самом ТВС а на гетинаксовой пластине. Судя по симптомам - межвитковое в высоковольтной обмотке, она греется, напряжения не поднимаются до номинальных.
|
|||||
| Автор: | Martin76 [ Пт дек 26, 2025 19:52:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Номер написан, что еще идентифицировать? Мелкосерийное заказное изделие. Данных наверняка не найти. |
|
| Автор: | piligrim130 [ Пт дек 26, 2025 20:19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
пл номеру это просто классификатор -Трансформаторы и дроссели развёрток , а данные на заводе изготовителе остались . Исходите и того что там за кинескоп стоит да и фотки монитора полезней будут . |
|
| Автор: | Jack_A [ Пт дек 26, 2025 20:22:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Судя по номеру - изделие ещё советских времён - не по ЕСКД, а пл СЧХ. Обозначение трансформатора, конечно, а не планки, на которую он нанесён. А какие по нему нужны данные? Найти по обозначению и купить на замену? Дела давние, дохлый номер... Ремонт? Сердечник остаётся тот же. Сгоревшую обмотку смотать, считая витки и слои. И без толку.Намотать как на заводе - это вряд ли. Раз уж заводская пробилась, самопал - тем более. Вывод? Транс - бомжам на медь, монитор - на свалку. |
|
| Автор: | zloikakpes [ Сб дек 27, 2025 18:40:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Смотал высоковольтную обмонтку, все остальные напряжения пришли в норму, может подскажете как проще намотать новую намотку ? |
|
| Автор: | Jack_A [ Сб дек 27, 2025 22:35:27 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС | ||
viewtopic.php?f=2&t=175155 Если такой приблуды нет, то что-то навроде вот такого. Моя незабвенная СМ-4, уходя в небытие, подарила мне вот такой намотчик перфоленты. (Младо поколение слова такого уже не знает, не говоря о более древних перфокартах.) Мотать надо медленно и тщательно, прокладывая меж слоями что-то специфическое - я не знаю. ФУМ лента не годится - текуча, продавливается.
|
|||
| Автор: | Martin76 [ Вс дек 28, 2025 00:06:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
zloikakpes писал(а): может подскажете как проще намотать новую намотку ? Учитывая, что там несколько киловольт навряд ли сможете намотать, чтобы не пробило.
|
|
| Автор: | Jack_A [ Вс дек 28, 2025 00:45:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Там же много слоёв, каждый слой мотается далеко от заполнения. Хотя согласен - без промоборудования такое намотать проблематично. Да и изоляцию межслойную найти ещё. Размотать высоковольтный плёночныё конддёр? Спойлер"Мотор был годен, но не надолго, и только в утиль" © из милицейского протокола |
|
| Автор: | Martin76 [ Вс дек 28, 2025 01:10:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Так там изоляция хорошая между слоями нужна, плюс пропитка каждого, и не чем папало, плюс пропитка всей катушки под вакуумом. |
|
| Автор: | Croma [ Вс дек 28, 2025 01:54:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
zloikakpes писал(а): Смотал высоковольтную обмонтку, все остальные напряжения пришли в норму, может подскажете как проще намотать новую намотку ? Надо не как проще, а как лучше. Вторая попытка очень скучное занятие. На запугивающие мнения случайных людей внимание не обращать. При сматывании "обмонтку" фиксировать: Геометрические размеры катушки. Направление намотки. Количество слоев. Количество витков в слое. Расстояние от обмотки до края катушки. Толщина и материал межслойной изоляции. Диаметр провода. Общее количество витков. Одноразово вполне можно намотать без всяких приспособлений. Или сгородить что нибудь примитивное. https://radioskot.ru/publ/konstruktiv/p ... 13-1-0-767 Детальки от Советского конструктора очень бы пригодились. Для изоляции разматывать конденсаторы совсем не нужно. Нужна майларовая лента. https://aliexpress.ru/popular/майларова ... W9ebrEUTs6 Нужна двух размеров. По ширине катушки и узкая, по краю ряда намотки в уровень с проводом подматывать. Это подматывание закроет торцы обмотки и избавить от необходимости применения всяких вонючих лаков и вакуумных установок. Майларовая лента заменяется пленкой ПЭТ-Э И даже пленкой для выпекания тортов. Но эти без клея что неудобно. Для избавления от перепуганности нужно разделить киловольты на количество витков и количество слоев обмотки. Убедиться что межвитковое и межслойное напряжение не так уж и велико. |
|
| Автор: | gsmart [ Вс дек 28, 2025 11:01:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
У меня в своё время лежала плата от какого то древнего монитора с очень похожими высоковольтными трансформаторами, интересно, что за модель монитора была, фотки старые, ещё древней Nokia фотографировал:     И питальник от него же:  
|
|
| Автор: | zloikakpes [ Вс дек 28, 2025 11:40:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Мне кажется что перемотка должна получиться. Почему я так думаю: заводская намотка весьма низкого качества, витки местами абы как, межслойка ну прям вообще на базовом уровне, пропитка лаком только послойная, пропитки всей катушки небыло. Почему такая заводская намотка: потому что итоговое напряжение на катушке всего 5-6 киловольт, 2200 витков, ведь умножитель внешний - УН9/27. Я собираюсь мотать качественно (ага, как же  ), виток к витку, прижется собирать хоть какой то базовый примитивный станок для этого, и буду использовать современные материалы, такие как: провод ПЭТВ-2 0,1мм, межслойка - каптоновый скотч 0.05 (в оригинале лавсан 0.02) и послойная пропитка лаком МЛ-92.Ссылки, в ветке про намоточный станок, не рабочие 
|
|
| Автор: | Croma [ Вс дек 28, 2025 14:31:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
zloikakpes писал(а): Мне кажется что перемотка должна получиться. Что значит кажеться? Задача пустяковая. zloikakpes писал(а): Ссылки, в ветке про намоточный станок, не рабочие У каждого свой VPN  Загугли сам - простейший намоточный станок. Тот что на фанерке без редуктора вполне подойдет. В самом простом случае одень катушку на деревянную палочку. zloikakpes писал(а): заводская намотка весьма низкого качества Само собой. Точно знаю что телевизоров делали штук триста в смену и в три смены работали. Косо криво лишь бы живо не удивляет. А в индпошиве всего один и потому есть время сосредоточиться. Лавсан и майлар это одно то же. Испытательное напряжение толщины 0.1мм 15кв Каптон и лак это надутые щеки новичка. Нафиг не нужно. Межвитковое напряжение около трех вольт. А межслойное сам посчитай. Из опыта. На желтеньком майларе хорошо видно что намотано. Выводе полезно окультурить фторопластовой трубочкой. P/S Намотал пяток штук киловольтных для осциллографов на колечках. Там еще куча отводов и обмоток не одна. Из смешного. В трансформаторе С1-101 13 обмоток и общее количество витков 666. Простых трансформаторов на 220 штук 150 ( китай скучать не дает) Так что точно знаю как провод укладывается.
|
|
| Автор: | zloikakpes [ Пн янв 12, 2026 20:42:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Собрал простоной намоточный станок "на коленке" и смог намотать высоковольтную намотку. Раньше было 2200 витков по примерно 110 витков на слой, а я смог намотать 160 витков на слой. Намотка получилась довольно качественной, если сравнивать с оригиналом. И к моему сожалению ничего не вышло, получилось слишком высокое напряжение, стало пробивать где только получится. Пришлось снимать всю мою намотку и мотать заново. На этот раз я намотал по 100 витков на слой. Вроде бы получилось. Трансформатор не греется. Изображение на кинескопе появилось. Теперь надо кадровую чинить. Мотал проводом 0.1, без пропитки, межслойка - майларовый скотч. Ширина намотки 12мм, ширина скотча - 25мм, по краям получился зазор примерно по 6 мм. 
|
|
| Автор: | Croma [ Вт янв 13, 2026 04:58:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
zloikakpes писал(а): Пришлось снимать всю мою намотку и мотать заново. Первый блин..... zloikakpes писал(а): по краям получился зазор примерно по 6 мм. Тут бы уровень выравнивать пятимилиметровой ленточкой. Почти герметично бы получилось. Высокое напряжение регулируемый параметр. Полезно измерить. Было так. Тестер 4313 На пределе 60мка добавочный резистор 500 Мом Резисторы КЭВ-5 100МОм пять штук в оргстеклянной коробочке. Получилась шкала 30КВ. Очень помогал при ремонте Советских ТВ. zloikakpes писал(а): Теперь надо кадровую чинить. Такой себе своебразный усилитель звуковой частоты обычно не затрудняет. |
|
| Автор: | Jack_A [ Вт янв 13, 2026 12:47:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Резисторы КЭВ-5 100МОм пять штук в оргстеклянной коробочке. Почти аналогично, только КЭВы в эпоксидке в ПВХ трубке. На конце делителя - иголка, чтоб проткнуть резинку на высоковольтном выводе кинескопа. Подключать нужно при выключенном тел., иначе каак звезданёт искра миллиметров 20 длиной в иголку! Любят высокие вольты хряснуть в какое-нить остриё. Чинил такой приблудой свой ЦТ, пока тот не ушёл "на радугу", уступив место корейцу. Того чинить не пришлось ни разу. |
|
| Автор: | Croma [ Вт янв 13, 2026 18:11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Jack_A писал(а): На конце делителя - иголка, чтоб проткнуть резинку на высоковольтном выводе кинескопа. Я крючочек под присоску использовал. Ну и естественно при выключенном и смотреть издалека. Советские ЦТ были отличными источниками дохода Но время вышло и ладно. Всякие импртные ломаются реже но хлопотней. Возни много толку мало. И как только телевидение мне надоело PHILIPS 100гц тут же навернулся. Стоит мебелью и черт с ним. |
|
| Автор: | zenner [ Ср янв 14, 2026 01:36:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Не рассматривали вариант просто использовать готовые HV катушки от ТВС-110Л (Л1) Спойлер или ТВС-110АМ, (ЛАМ, ЛА4) https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_do ... scale_1200 В принципе даже можно было бы попробовать катушку от ТВС-110ПЦ16, не используя лишнее Спойлер Так же, катушки от ТВС110-ЛБ |
|
| Автор: | zloikakpes [ Ср янв 14, 2026 10:56:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Не рассматривали вариант просто использовать готовые HV катушки от ТВС-110Л (Л1) Не рассматривал, потому что катушек на моем трансформаторе, больше в два раза чем на типовом ТВС, и все они задействованы  .А если рассматривать только высоковольную часть, то там 99% будет расхождение по характеристикам. |
|
| Автор: | Croma [ Ср янв 14, 2026 14:06:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Идентификация ТВС |
Толкать какие попало безответсвеные "идеи" это просто. Для этого "толкания" знать что ТВС110 имеет 16кв на вторичке совсем необязательно. Да и вообще ничего знать необязательно. Соответсвено и уметь. zloikakpes Как называется ремонтирумый аппарат? |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
