Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Стабилизатор +100В на LM317
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт июл 25, 2025 07:22:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 18:33:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Привет всем!
Хочу собрать(попробовать) стабилизатор на основе LM317.
Параметры такие: входное 110-130В, выходное 100В. Ток 0.5-1А.
Есть в Инете такая схемка:
Изображение
Кто делал, подскажите, насколько рабочая схемка?

Такой стабилизатор я хочу вставить вместо транзисторного КСН в Ослике С1-118А...
Питания +12В, -12В, +5В - элементарно - на кренках, а вот +100В - не пробовал...
СпойлерИзображение


Вложения:
БП С1-118А.JPG [103.06 KiB]
Скачиваний: 2201

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 18:47:10 
Встал на лапы

Карма: -6
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2015 03:21:54
Сообщений: 97
Рейтинг сообщения: 5
Документ snva583.pdf прочти. :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 18:50:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Да, похоже... :) Только там ток мал...
Но в принципе схемка рабочая?
Судя по предохранителю на входе(после моста) ток там не более 250мА...

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 19:13:09 
Электрический кот

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 242
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Сообщений: 1038
Откуда: Великие Луки
Рейтинг сообщения: 0
Что такое ослик в радиотехнике не знаю, вот баран, теперь знаю.
Входное напряжение для интегрального стабилизатора (ИС) должно быть минимум на 2 В больше выходного и не превышать 40 В. ИС LM-317 рассчитана на нормальную оптимальную (долговременную) эксплуатацию при токе в 1,5 А (для корпуса ТО-220,


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 20:05:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
noise1 писал(а):
напряжение для интегрального стабилизатора (ИС) должно быть минимум на 2 В больше выходного и не превышать 40 В. ИС LM-317 рассчитана на нормальную оптимальную (долговременную) эксплуатацию при токе в 1,5 А (для корпуса ТО-220,
Это я и сам знаю... :)
Я про такое включение спрашиваю...
Там разница между входом и выходом будет 10-30в, так что оно "входит в рамки". Ток там не большой.

Добавлено after 40 minutes 54 seconds:
Это называется стабилизатор с незаземлённым(плавающим) выходом (floating regulator) — это один из способов достигнуть высоковольтной линейной стабилизации. Его суть заключается в том, что секция управления и последовательно включенный проходной транзистор "плавают" на входном напряжении. Стабилизация выходного напряжения осуществляется путем распознавания "земли", которая выступает как отрицательное напряжение применительно к выходному напряжению. Выходное напряжение служит в качестве "плавающей земли" для схемы управления, а энергия для этой схемы и проходного транзистора извлекается из перепада напряжения (разница между напряжением на входе и выходе) или обеспечивается вспомогательным изолированным источником питания.
:write: http://nauchebe.net/2011/11/linejnye-st ... m-vyxodom/

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 01:38:23 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1096
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
не вижу смысла переделывать без предпосылок к этому, кардинально параметры не улучшатся. а ухудшить или выжечь каналы отклонения можно элементарно.
но если приспичило-ищите lr8n3/k4 или tl783, курите даташит с описанием высоковольтного стаба на лм317(с каскадом, отслеживающим падение вход-выход) по току умощнять pnp транзистором. повторитель на npn лучше не применять, "софт-старт" низковольтным стабом емкостью на землю-тоже.
пысы: будете избавлятся от уже нерабочего ослика-дайте знать, неспешно подыскиваю донора для самоделки.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 03:00:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
alexradio1103 писал(а):
Кто делал, подскажите, насколько рабочая схемка?

Всё зависит от стабилитрона на 39в, если он выдержит бросок тока зарядки выходного конденсатора то будет работать. Дело в том что в момент включения даже если вы свой источник будете включать только в момент перехода напряжения через 0 и то этот ток может достигать 3А. В других случаях ещё больше. У микросхемы защита может справится а вот как поведёт себя стабилитрон зависит от его импульсного тока.
alexradio1103 писал(а):
входное 110-130В, выходное 100В.
сюда надо добавить ещё и пульсации на входе.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 03:27:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42344
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
alexradio1103 писал(а):
Хочу собрать(попробовать) стабилизатор на основе LM317.
Параметры такие: входное 110-130В, выходное 100В. Ток 0.5-1А.
Кто делал, подскажите, насколько рабочая схемка?

Я сам не делал, но знакомый- пытался. У него было, если я правильно помню- 45 вольт "входных" и 24 "выходных", при токе- 10 ма!!!. При включении LM317 "давала дуба" моментально, просто в процессе заряда конденсатора на выходе стабилизатора.

зы.. Интересно.. Про стабилитрон в выхода на вход ЛМ- ки я не подумал.. :dont_know:
Я бы в "исходной" схеме поменял бы местами 10 и 100 мкФ - на выходе стабилизатора конденсатор такой большой ёмкости, в общем- то, мне кажется, не нужен.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 04:22:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23908
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
А почитать даташит?
Разница между входным и выходным напряжением составляет 10...30 вольт. Что при токе в 1 ампер составит 10...30 Ватт
Вы собираетесь рассеивать на этом корпусе такую мощность?
:))) :))) :)))
У ТО220 температурное сопротивление кристалл-корпус составляет 4,2 градус/Ватт
То есть ПЕРЕПАД температур между кристаллом и корпусом составит 42...126 градусов
Если даже представить себе, что радиатор будет иметь температуру 40 градусов (водой будем охлаждать? :))) ), то и тогда температура кристалла составит 82...166 градусов. И если для 10 Ватт это еще прокатит,то для 30 - никак. Патамушта максимально допустимая температура кристалла по даташиту составляет всего 125 градусов.
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 05:41:04 
Электрический кот

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 242
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Сообщений: 1038
Откуда: Великие Луки
Рейтинг сообщения: 2
Просто человек даже не может представить, что в момент включения на выходе МС НОЛЬ , на входе 110. МС кирдык. Физику учить надо. Нет мгновенных процессов и физику хотя бы в обьеме 6 классов изучали , а разработчики МС не дураки. Даже инженеры приходят с таким багажом, ужас! Куды катимся?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 11:59:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо всем!
1)
manowar писал(а):
но если приспичило-ищите lr8n3/k4 или tl783, курите даташит с описанием высоковольтного стаба на лм317(с каскадом, отслеживающим падение вход-выход) по току умощнять pnp транзистором. повторитель на npn лучше не применять, "софт-старт" низковольтным стабом емкостью на землю-тоже.
Ну ток там, как я понял не будет больше 0.25А, а намного меньше. Умощнение транзистором тут не рационально.
2)
Телекот писал(а):
Всё зависит от стабилитрона на 39в, если он выдержит бросок тока зарядки выходного конденсатора то будет работать... в момент включения даже если вы свой источник будете включать только в момент перехода напряжения через 0 и то этот ток может достигать 3А.
Я понимаю, что на выходе 100мкФ уже не надо будет, его можно уменьшить и до 10мкФ... А про стабилитрон я знаю - он тут нужен мощный.
3)
АлександрЛ писал(а):
если я правильно помню- 45 вольт "входных" и 24 "выходных", при токе- 10 ма!!!. При включении LM317 "давала дуба" моментально
Ну это и котёнку понятно - питать ЛМку от 45 вольт - превышение! Но тут "плавающая земля" и всё зависит от падения напряжения вход-выход.
4)
КРАМ писал(а):
Разница между входным и выходным напряжением составляет 10...30 вольт. Что при токе в 1 ампер составит 10...30 Ватт
Да не будет там 1А!!! Я сразу не тот ток указал, забыл, что там ток мизерный... Я могу даже проверить - это не сложно.
5)
noise1 писал(а):
Просто человек даже не может представить, что в момент включения на выходе МС НОЛЬ , на входе 110.
Всё я представляю!

И потому сначала спрашиваю... Ковырять рабочий инсрумент, особенно когда он нужен постоянно - не собираюсь! Если есть у кого другие мысли по улучшению характеристик БП - я готов выслушать все варианты. :)

Я уточню, зачем я хочу переделать БП:
1) При падении напряжения в сети до 200в ВСЕ вторичные напряжения становятся неустойчивые - либо начинает плавать вых напряжение, либо проступают пульсации.
2) БП так устроен, что все напряжения связаны между собой - незначительное изменение одного тянет изменение в остальных. Получается своеобразная "качелька" - напруги начинают неуправляемо плясать! :facepalm: Я же хотел их сделать независимыми.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 20:19:25 
Электрический кот

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 242
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Сообщений: 1038
Откуда: Великие Луки
Рейтинг сообщения: 6
Или ЛАТР или феррорезонансный стабилизатор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 20:46:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42344
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 4
alexradio1103 писал(а):
3)
АлександрЛ писал(а):
если я правильно помню- 45 вольт "входных" и 24 "выходных", при токе- 10 ма!!!. При включении LM317 "давала дуба" моментально
Ну это и котёнку понятно - питать ЛМку от 45 вольт - превышение! Но тут "плавающая земля" и всё зависит от падения напряжения вход-выход.

Так вообще- то с ЛМ317 и так в любом случае получается "плавающая земля"- между выходом и выводом ADJ микросхемы- ВСЕГДА 1,25 вольта, а, согласно даташита, максимальное напряжение между входом и выходом- 40 вольт..

alexradio1103 писал(а):
4)
КРАМ писал(а):
Разница между входным и выходным напряжением составляет 10...30 вольт. Что при токе в 1 ампер составит 10...30 Ватт
Да не будет там 1А!!! Я сразу не тот ток указал, забыл, что там ток мизерный... Я могу даже проверить - это не сложно.

Ну, вот с "мизерным током" можно было бы попробовать- перед ЛМ317 поставить резистор такого номинала, чтобы на нём, при номинальном токе, падало, ну, вольт 10, хотя бы. Тогда, вместе со стабилитроном, возможно, ЛМ- ка и будет надёжно работать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 21:12:56 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 6
первый признался, что никогда не видел осциллографа.
второй отрицает очевидное.
третий сам не пробовал, но друг его друга знает тех, кто видел.
четвертый видит невидимое.
пятый ищет стандартные решения проблемы.

тем не менее, можно просто попробовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 01:51:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Ну а что, ЛМки у меня есть, я их даже не покупал... :dont_know: Спалю - не жалко.
И собрать на монтажке с нагрузкой - не проблема.

А может ваще не на ЛМке? может на TL431 + транзистор? Транзистор остаётся родной, а КСН - на 431...

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 02:07:55 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1096
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 4
самоцитируюсь:
"курите даташит с описанием высоковольтного стаба на лм317(с каскадом, отслеживающим падение вход-выход)"
http://www.pmillett.com/images/img7.jpg
----
Изображение
----
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 03:17:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
alexradio1103 писал(а):
Там разница между входом и выходом будет 10-30в, так что оно "входит в рамки". Ток там не большой.

Добавлено after 40 minutes 54 seconds:
Это называется стабилизатор с незаземлённым(плавающим) выходом (floating regulator) — это один из способов достигнуть высоковольтной линейной стабилизации. Его суть заключается в том, что секция управления и последовательно включенный проходной транзистор "плавают" на входном напряжении.

А кто сказал, что входное напряжение микросхемы и предельное напряжение на её регулирующем транзисторе - одно и то же?
В даташите сказано, что входное напряжение должно быть не выше 40В. Входное, Карл! :) Это напряжение между 3 и 1 ногами (а не между входом и выходом), а в вашей схеме оно - аж целая сотня вольт. :o Это напряжение приложится к микросхеме через резистор 27 кОм. Успеет ли она хоть что-то пустить на выход раньше, чем схема управления будет убита? И про разряженный выходной конденсатор (=КЗ) тоже сказали.
Можно рискнуть проверить эту схему, но между 1 и 3 ногами нужно добавить стабилитрон на 39В для защиты входа.

Но у меня вопрос: а зачем это всё, чем не устраивает родной стабилизатор? Если он сдох, не думаю, что большая проблема починить.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 08:20:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44802
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
diesel170 писал(а):
...у меня вопрос: а зачем это всё, чем не устраивает родной стабилизатор?..
Автор чуть выше причину назвал... Напряжение у него в сети нестабильное, и он решил его застабилизировать, поменяв направление флюгера в Австралии... :))) Что поделать, это нынешняя традиция, бороться со следствиями, не трогая причину... :dont_know: :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 13:49:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
As, очень смешно! :(
Если у Вас в сети всегда нормальное напряжение, то Вам можно только позавидовать!
Я бы не стал даже вопрос задавать, если бы мог добиться нормального сетевого!!! Это, по-моему Вы мне советуете "поменять направление флюгера в Австралии"! :kill:
Осцилл у меня не стационарный! И иногда приходится его брать с собой на выезд. Так что прикажете, таскать с собой ЛАТР или УСН??? :dont_know: :facepalm:

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизатор +100В на LM317
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 19:00:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44802
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ещё как смешно! :)) Прибору нужно питающее напряжение, не выходящее за границы допусков. Стабилизатор для такого маломощного потребителя будет не так уж велик и тяжел - собрать его можно за пару вечеров. Схем в Сети полно, можно и старую, из журнала Радио, приспособить (там схемы стабилизаторов печатали неоднократно...). Самое простое решение - на автотрансформаторе и паре релюшек, можно и с транзисторным регулирующим элементом сделать, только КПД похуже чуть. Можно и феррорезонансный замутить - но он будет шумный, скорее всего, да и помехи от него (большое поле рассеяния...)...
Для Вас поискать номера журналов? :)
(кстати, стабилизатор и для паяльника может пригодиться - при пониженном напряжении ждать разогрева приходится долго.. :roll: )


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y