| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Помогите разобраться с методом заряда Дельта V https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=27619 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | im [ Ср мар 17, 2010 21:07:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
Перечитал кучу статей на эту тему, но так и не понял в какой именно момент нужно окончить заряд? Сразу после начала спада напряжения или через некоторое время или ждать когда оно спадет на определенное количество милливольт (сколько)? Кто занимался этим вопросом, подскажите, пожалуйста... В качестве примера снял график заряда батареи (NiCd) Вложение: Ткните меня мордой в точку на графике, на которой стоит остановить заряд. |
|
| Автор: | Neekeetos [ Ср мар 17, 2010 22:56:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
im писал(а): Перечитал кучу статей на эту тему, но так и не понял в какой именно момент нужно окончить заряд? Сразу после начала спада напряжения или через некоторое время или ждать когда оно спадет на определенное количество милливольт (сколько)? Кто занимался этим вопросом, подскажите, пожалуйста... В качестве примера снял график заряда батареи (NiCd) Вложение: 01.GIF Ткните меня мордой в точку на графике, на которой стоит остановить заряд. Точка максимума, больше у тебя на графике ничего не видно. Но это будет уже перезаряд. Минус дельта V это довольно простой метод, спад там выбирается как правило в зависимости от того что может железка, то есть если она не может измерить ничего меньше чем 10мв то значит берут 10мв, если падение 10мв дает ложные остановки заряда из за помех то делают больше и тп. В любом случае метод дает перезаряд даже для никель-кадмиевых аккумуляторов, для NiMh спада может вообще не быть, соотв убьешь батарейку перезарядом. По хорошему надо искать точку перегиба на графике напряжения, максимум заряда находится практически сразу за ней. Если нету возможности то лучше искать максимум напряжения - те точку в которой напряжение перестает сколько нибудь меняться (на графике - zero slope - ака нулевой наклон = нулевая скорость изменения напряжения), она есть и у NICD и у NIMH.  На картинке смотри Inflection Point, это оно. Я щас приблизительно этот алгоритм в своей зарядке отлаживаю. |
|
| Автор: | Neekeetos [ Чт мар 18, 2010 07:18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
_noise писал(а): либо на представленном графике такая стрелка показывает на наклон далёкий от "нулевого" (и вообще в непонятную точку: типа зарядилось, перезарядилось, продолжаем заряд => напряжение обратно вниз), либо я в наклонах совсем не разбираюсь. Там нарисовано два графика, один это график напряжения(voltage) а второй это график его производной(voltage slope). Вот там где стрелка показывает zero slope это производная равна нулю, а на графике напряжения в этом месте максимум напряжения и соотв наклон равен нулю, этот же максимум и ищется по той ссылке которую ты указал. Кстати о ней, несмотря на то что человек явно долго разбирался и сделал неплохую вещь сам по себе алгоритм остановки заряда брать оттуда не имеет смысла - он повторяет кривизну конструкции, те вместо статистической обработки данных и сглаживания автор использует подсчет длительности "ступенек" и прочие забавные вещи. Для одной батарейки это может и прокатывает а для блока из нескольких нереально. |
|
| Автор: | Neekeetos [ Чт мар 18, 2010 10:43:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
_noise писал(а): А чем тебя не устроило Ну приведу обычный пример. Вот я сейчас делаю зарядку для шуруповерта (кстати почти добил, скоро выложу) там 12 батареек включенных последовательно, для того чтобы отследить падение напряжения скажем в 10мв требуется точность больше чем дает встроенное ацп аврки 10бит (там с учетом делителя 22мв шаг), если рассматривать длину полок при таком разрешении то могу сказать что одно изменение (в середине заряда) будет происходить раз в 10-15 минут при токе заряда 0,5С, с таким забавным отставанием батарейка перегреется на раз - можно же не успеть (хотя конечно для NiCd там будет падение и 20мв и пол вольта при перезаряде, но для NiMh падения вообще не будет, она просто перегреется и умрет ). У автора темы тоже сборный аккумулятор из 10 элементов, надо думать аналогичные проблемы. А по ссылке что ты привел зарядка заряжает всего один элемент при этом работая на пределе разрешающей способности АЦП (достаточно метод посмотреть - да длина полок связана со средним напряжением на батарее, но сам метод ненадежный).
Цитата: напряжение на аккумуляторе измеряется в конце разрядного импульса, перед измерением ожидается два подряд одинаковых значения АЦП, затем делается подряд восемь измерений и они же усредняется на восемь. В свою очередь эти измерения усредняются за минуту (512 значений), в итоге имеем хорошие стабильные данные. Раз в минуту считается приращение за прошедшие восемь минут и если максимальное приращение больше текущего на 2, то останавливаем заряд. вместо "статистической обработки данных и сглаживания"? Если не заниматься разрядными импульсами и выбросить китайскую зарядку - поупростится, но смысл тот же. |
|
| Автор: | im [ Чт мар 18, 2010 18:33:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
Цитата: Точка максимума, больше у тебя на графике ничего не видно. Но это будет уже перезаряд. А откуда у Вас такая информация, если не секрет? В некоторых источниках встречал мнение что определение методом "дельта V", наоборот, дает недозаряд до 10% |
|
| Автор: | Neekeetos [ Чт мар 18, 2010 19:59:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
im писал(а): Цитата: Точка максимума, больше у тебя на графике ничего не видно. Но это будет уже перезаряд. А откуда у Вас такая информация, если не секрет? В некоторых источниках встречал мнение что определение методом "дельта V", наоборот, дает недозаряд до 10% |
|
| Автор: | im [ Чт мар 18, 2010 21:44:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
Спасибо за книжку, почитаю. А не смущает что она 1985 года? С тех пор многое изменилось наверное.. |
|
| Автор: | Neekeetos [ Чт мар 18, 2010 22:09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
im писал(а): Спасибо за книжку, почитаю. А не смущает что она 1985 года? С тех пор многое изменилось наверное.. Ну так принципы с того момента вряд ли поменялись, емкость только выросла слегка. |
|
| Автор: | Neekeetos [ Чт мар 18, 2010 23:34:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
Кстати выложил описание на свою зарядку , вот оно http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=22234 |
|
| Автор: | im [ Пт мар 19, 2010 20:27:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
А книжка на самом деле довольно интересная, всем интересующимся советую полистать... Цитата: Кстати выложил описание на свою зарядку , вот оно http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=22234 Как я понимаю, это еще тестовый вариант программы? |
|
| Автор: | Neekeetos [ Пт мар 19, 2010 20:31:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
im писал(а): А книжка на самом деле довольно интересная, всем интересующимся советую полистать... Цитата: Кстати выложил описание на свою зарядку , вот оно http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=22234 Как я понимаю, это еще тестовый вариант программы? Уже вполне нормальный, все что не в скобках протестировано и работает. Кстати я создал соседнюю ветку здесь http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=27690, там больше информации. |
|
| Автор: | Neekeetos [ Пт мар 19, 2010 20:31:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите разобраться с методом заряда Дельта V |
Neekeetos писал(а): Цитата: Кстати выложил описание на свою зарядку , вот оно http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=22234 Как я понимаю, это еще тестовый вариант программы? |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
