Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс авг 24, 2025 14:49:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 19:08:34 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Сообщений: 145
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток, форумчане.
Собрал источник питания 29В 7А на микросхеме TOP250Y. Нагрузить по полной пока не получается - нагрузки нет. Подключил на выход 5 лампочек в параллель на 220В, 200Вт. Получилось 43Вт выходная мощность(I=1.5А, U=29В).

Проблема в том, что даже на такую мощность появился высокочастотный писк. Хочу понять, в следствие чего это происходит. То ли импульсы микруха пропускает, толи руки кривые. И какие есть методы по борьбе с этим шумом?
Прикрепляю схему, печатку и фото источника.


Вложения:
Схема.jpg [249.21 KiB]
Скачиваний: 1321
Плата.jpg [239.13 KiB]
Скачиваний: 780
PIC-0415.jpg [251.77 KiB]
Скачиваний: 766
PIC-0414.jpg [254.24 KiB]
Скачиваний: 672
PIC-0412.jpg [251.16 KiB]
Скачиваний: 678

_________________
Лучшее враг хорошего...
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 19:16:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2154
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4951
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Вероятнее всего идёт возбуждение цепи ОС, либо, при неправильном расчёте, имеет место насыщение трансформатора.

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 19:25:38 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Сообщений: 145
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Seriyvolk писал(а):
Вероятнее всего идёт возбуждение цепи ОС

Нельзя ли поподробнее?
Конденсатор С16 параллельно стабилитрону в ОС выкинул, стало потише. Если закорачиваю R10 писк переходит в шипение... Не понимаю, что я сделал не так.
Seriyvolk писал(а):
либо, при неправильном расчёте, имеет место насыщение трансформатора

Это исключено.

_________________
Лучшее враг хорошего...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 19:38:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2154
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4951
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Возможно, стОит увеличить R8. Пожертвуем коэффициентом стабилизации, но увеличим стабильность самого БП. Да и С14, С15 я бы уменьшил... Но всё это надо проверять в железе...

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 19:43:36 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Сообщений: 145
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Seriyvolk писал(а):
Возможно, стОит увеличить R8. Пожертвуем коэффициентом стабилизации, но увеличим стабильность самого БП

Это запросто, мне стабильность выходного напряжения не сильно важна, плюс-минус пару вольт ничего страшного.
Seriyvolk писал(а):
Да и С14, С15 я бы уменьшил...

Это чтоб микросхема быстрее реагировала на сигнал ОС?

*Где можно чего дельного почитать про то как сделать стабильную устойчивую ОС? Который блок уже пищит и не знаю что делать с этим...

_________________
Лучшее враг хорошего...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 19:46:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41
Сообщений: 4077
Рейтинг сообщения: 0
sanek546 писал(а):
Это чтоб микросхема быстрее реагировала на сигнал ОС?
Да. и конденсатор 0.1мкф параллельно R8, что-б ещё быстрее

_________________
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 19:54:03 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Сообщений: 145
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
WandererSc писал(а):
конденсатор 0.1мкф параллельно R8

Завтра попробую :)
Варьируя значения элементов, можно добиться того, чтобы блок вообще звуков не издавал?

А подстроечник R11 может помехи ловить и сбивать работу?

_________________
Лучшее враг хорошего...


Последний раз редактировалось sanek546 Пн май 21, 2012 19:58:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 19:59:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2154
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4951
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Именно!

sanek546 писал(а):
*Где можно чего дельного почитать про то как сделать стабильную устойчивую ОС? Который блок уже пищит и не знаю что делать с этим...

http://bsvi.ru/kompensaciya-obratnoj-sv ... ij-podxod/

UPD: дело не в подстроечнике.

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 18:41:48 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Сообщений: 145
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Seriyvolk писал(а):
Возможно, стОит увеличить R8.

Спасибо за дельный совет. Увеличив R8 до 510 Ом, писк перешел в еле слышное шипение. С15 пробовал уменьшать до 33 мкФ - ничего не менялось. С14 не трогал... Параллельно R8 поставил 0,1 мкФ как посоветовал WandererSc, на звук не повлияло, но это наверное на динамику повлияет. Посмотрел на запоминающем осцилле, выходное напряжение с нуля до максимума нарастает и выходит на полку за 20 мс без скачков и колебаний. Это норма?

PS: на счет шипения стоит заморачиваться или лучше уже не будет?

_________________
Лучшее враг хорошего...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 19:31:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41
Сообщений: 4077
Рейтинг сообщения: 0
можно сделать и абсолютно бесшумно :)

_________________
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 19:34:15 
Собутыльник Кота

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Сообщений: 2767
Откуда: 100км от Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Это да :) Но надо бы кое-что по плате переразвести (ИМХО), да и по трансу - он самодельный? Если да, то может быть еще не совсем хорошо намотан/скреплен.

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 07:36:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Сообщений: 145
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
serg_ns писал(а):
Но надо бы кое-что по плате переразвести (ИМХО)

Что именно,если не секрет?
serg_ns писал(а):
да и по трансу - он самодельный? Если да, то может быть еще не совсем хорошо намотан/скреплен.

Самодельный. Первичка:один слой проводом 0,85 (31 виток). Вторичка: один слой лентой 0,53*10, (5 витков). Сверху обмотка смещения 3 витка проводом 0,45 равномерно по каркасу. Первичка полностью заняла один слой, вторичка так же. Между всеми слоями два слоя желтого скотча.
Индуктивность первички 330 мкГн, индуктивность рассеяния на частоте 66 кГц - 3 мкГн (измерена с закорачиванием всех остальных обмоток на поверенном новом RLC-метре)
Скреплен транс обычными скобками, зазор сделан подкладыванием прокладок под боковины...

_________________
Лучшее враг хорошего...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 19:47:57 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Сообщений: 145
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Вообщем сегодня такой фокус произошел. Отпаял кондер С14 и микросхему TOP при включении сразу же разорвало напополам. Хотя с кондером все работало во всех режимах.... Микруху перепаял, кондер вернул, но напряжение на выходе на ХХ 42 Вольта вместо 27(стабилитрон в ОС заменил на 24В). Закоротил пинцетом транзистор оптопары на работающем блоке (типа сэмитировал ХХ) - микросхему тут же разорвало вновь. Оказалось что пробило транзистор оптопары причем пробой эмиттер-коллектор.... Как так произошло ума не приложу. Заменил оптопару, теперь работает.
Только вот наблюдается следующая картина. Включаю источник после долгого простоя на ХХ, он может начать работать тихо, а может громко. Подключаю резко небольшую нагрузку к работающему блоку - он замолкает и работает тихо, отключаю нагрузку, может загудеть, а может и тихо продолжить работать. В чем может быть причина?

_________________
Лучшее враг хорошего...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 20:14:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41
Сообщений: 4077
Рейтинг сообщения: 0
sanek546 писал(а):
В чем может быть причина?

всё в том-же . цепи коррекции.
но я думаю и так нормально

_________________
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 23:59:48 
Собутыльник Кота

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Сообщений: 2767
Откуда: 100км от Москвы
Рейтинг сообщения: 0
По поводу разводки платы. С13 - ради него тянуть дорожку через низ? Если можно сверху, к оптрону подойти. R10 можно туда же подцепить. Дорожки R4, R5 и R6 можно (ИМХО нужно) сместить вверх-влево от м/с. Ну, это навскидку.
И все-таки, проверь полярность включения обмоток транса. Дело в том, что ОС может работать и на прямоходе, но результат будет (в твоем случае) не предсказуем :)

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 00:18:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41
Сообщений: 4077
Рейтинг сообщения: 0
в трансформаторе есть зазор?

_________________
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 04:43:58 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 982
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Скреплен транс обычными скобками, зазор сделан подкладыванием прокладок под боковины...

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 05:05:01 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Сообщений: 145
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
serg_ns писал(а):
С13 - ради него тянуть дорожку через низ? Если можно сверху, к оптрону подойти. R10 можно туда же подцепить. Дорожки R4, R5 и R6 можно (ИМХО нужно) сместить вверх-влево от м/с. Ну, это навскидку.

В следующий раз так и сделаю.
serg_ns писал(а):
проверь полярность включения обмоток транса.
Смотрел осциллограмму сток-исток, как в классическом обратноходе, виден процесс передачи энергии в нагрузку (прямая полочка), затем свободные колебания. У прямохода было бы по-другому.

_________________
Лучшее враг хорошего...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 00:38:37 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 16:36:48
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
По сути dandiv2006 ответил на Ваш вопрос, не любят обратноходы "прокладок под боковины", да и в схеме есть несколько расхождений в некоторых номиналах прощитаных PIExpert.
TOP250
Рекомендовал бы всетаки посмотреть в сторону TL431+"плавный пуск" 8)
TOP250+


Вложения:
TOP250+.tif [136.4 KiB]
Скачиваний: 719
TOP250.tif [133.4 KiB]
Скачиваний: 492
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 21:07:23 
Собутыльник Кота

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Сообщений: 2767
Откуда: 100км от Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Смотрел осциллограмму сток-исток, как в классическом обратноходе, виден процесс передачи энергии в нагрузку
Имелось в виду полярность подключения обмотки ОС. :)

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y