| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Тривиальный ИИП на UC3842/43 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=54047 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | hybroid [ Пн сен 05, 2011 14:01:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Добрый день, коты! Снова у меня проблема.. Отдалюсь от неё и скажу, что до этого времени собирал и даже проектировал  только полумостовые ИИП. Там всё просто, имхо =)Пришлось сотворить обратноход. Исходные данные: 19V +-1V, 5А номинальной мощности. Грубо говоря, 100 Ватт. Корпус закрытый, важен умеренный нагрев силовых компонентов. Был собран обычный обратноход, почти по типовой схеме из даташита UC3842/43. Транс на сердечнике типа EI30 (сердечник обмерил, забил в Flyback 3100 от Старичка), зазор скотчем толщиной 0.4мм по всем кернам (т.е. по центральному 0.8мм). ОС на оптопаре на 1-ю ногу ШИМа. Частота - 90 КГц. Грелся хорошо, градусов до 60. Временами начинал "петь" на низких частотах. В снаббере сгорел диод снаббера на 3 ампера. Не один раз читал, что "выгодно" ставить медленные диоды в снаббер.. Посоветуйте, оправданы ли медленные диоды или нужно искать монстроидальный устрафаст взамен сгоревшего? И вообще, что я делаю не так?! =) Играл с зазором, немного с обмоткой первички.. Если нетрудно, расскажите пути решения таких проблем в данной топологии ИИП. PS: Сгорел интересно.. Звонится в двух направлениях падение на диоде 0.3 вольта.. Прямо двухнаправленный стабилитрон. |
|
| Автор: | serg_ns [ Пн сен 05, 2011 17:52:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Обычный вопрос, в таких случаях - осциллограф есть?  Про медленные диоды в снаббере - с ними в послед обычно ставят резистор. А так - ультрафаст (кстати, он на какое у тебя напряжение?), RC-снаббер, параллельно ему сапрессор. Если начинает гудеть - вполне возможно перешел в режим выдачи пачек импульсов (мала нагрузка). Тогда надо "играть" не с витками первички - ибо так ты влияешь и на обмотку питания м/с, а с витками вторички (на нагрузку). Кстати - Цитата: Грелся хорошо, градусов до 60. - кто?
|
|
| Автор: | Телекот [ Пн сен 05, 2011 20:32:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Если начинает петь, то значит наверно переходит в режим неразрывных токов. Эта микросхема не устойчиво работает в этом режиме. Медленные диоды применяют в гасящей цепочке, но приходится в ручную подбирать резистор, по минимуму потерь. Надо посмотреть картинку на стоке, тогда можно сказать точнее. |
|
| Автор: | hybroid [ Пн сен 05, 2011 20:50:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
serg_ns писал(а): Обычный вопрос, в таких случаях - осциллограф есть? Ога =) Чудо советской техники С1-76, ещё не подводило.. В сток что-то сцыкотно было тыкать. serg_ns писал(а): А так - ультрафаст (кстати, он на какое у тебя напряжение?), RC-снаббер, параллельно ему сапрессор. Честно говоря, даже не помню. Достался из донора этого БП, тоже из RCD-снаббера. Читая даташит, запомнил только ток. Сейчас уже и маркировку не прочитаешь на этом диоде.serg_ns писал(а): Тогда надо "играть" не с витками первички - ибо так ты влияешь и на обмотку питания м/с, а с витками вторички (на нагрузку). Кстати - Цитата: Грелся хорошо, градусов до 60. - кто?60 градусов - это транс. Гудение появлялось как раз при возрастании нагрузки. Пачки импульсов при гудении видел осцилом, у меня сложилось впечатление, что большая индуктивность первички.. Транс не успевает запасти энергию, стреляет пачками и обрубается. Эта картина сопровождалась на обрубании иголками на ноге Isense. Поэтому и игрался с первичкой. Телекот писал(а): Если начинает петь, то значит наверно переходит в режим неразрывных токов. Эта микросхема не устойчиво работает в этом режиме. Медленные диоды применяют в гасящей цепочке, но приходится в ручную подбирать резистор, по минимуму потерь. Надо посмотреть картинку на стоке, тогда можно сказать точнее. Вот про это я тоже подумал. А как этот режим будет виден одноканальным осцилом? Точнее, как его увидеть? =) Соответственно, как от него избавляться.. Уменьшать первичку с пересчётом зазора и вторички? Есть ли смысл задирать частоту выше? Сердечник казёный, боюсь не выдержит таких пыток. В принципе, не такая уж большая мощность для него. |
|
| Автор: | Телекот [ Пн сен 05, 2011 22:53:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
 Примерный вид от руки не точно получилась.Исправить можно : Уменьшить ток, уменьшить частоту, уменьшить индуктивность, увеличить входное напряжения. |
|
| Автор: | Jmup [ Пн сен 05, 2011 23:13:38 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 | ||
Пару картинок с разными RCD. 
|
|||
| Автор: | Evgeny1 [ Пн сен 05, 2011 23:53:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
у меня тоже маленький вопросик раз уш тут заговорили про uc3842 подскажите коты как реализовать схему защиты от перегрева в БП на таком ШИМ-е схема вродебы стандартная, но на всякий случай завтра срисую по подробней |
|
| Автор: | Alexey_Sh [ Вт сен 06, 2011 10:27:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Evgeny1 писал(а): ..подскажите коты как реализовать схему защиты от перегрева в БП.. Подсмотрел у буржуев и использовал термостат серии KSD-9700 в разрыв цепи питания 3843. Испытывал: накрывал полиэтиленом источник 100Вт вместе с нагрузкой и жарил. Работает. Термостат крепил на транзисторе.
|
|
| Автор: | МитяРа [ Вт сен 06, 2011 10:31:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Alexey_Sh писал(а): в разрыв цепи питания 3843 Можно и просто генератор коротить..
|
|
| Автор: | Alexey_Sh [ Вт сен 06, 2011 10:35:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Можно, только этот термостат на разрыв работает. Коротить нечем. Если коротить генератор, нельзя потом стартовать с "мягким стартом". |
|
| Автор: | serg_ns [ Вт сен 06, 2011 12:01:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Цитата: В сток что-то сцыкотно было тыкать. Дык пробником с делителем нормально Цитата: Есть ли смысл задирать частоту выше? Нет, и так достаточно высокая - 90кГц.
|
|
| Автор: | Evgeny1 [ Вт сен 06, 2011 13:35:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Alexey_Sh писал(а): Evgeny1 писал(а): ..подскажите коты как реализовать схему защиты от перегрева в БП.. Подсмотрел у буржуев и использовал термостат серии KSD-9700 в разрыв цепи питания 3843. Испытывал: накрывал полиэтиленом источник 100Вт вместе с нагрузкой и жарил. Работает. Термостат крепил на транзисторе.както дубово я надеялся. что подкините чтонить с терморезисторами (как в большинстве ноутбучных БП)вот схемка http://i029.radikal.ru/1109/a8/bb013fb6c1be.jpg |
|
| Автор: | hybroid [ Вт сен 06, 2011 14:55:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Тыкнул с делителем в сток.. Цена деления неинформативна, т.к. Делитель неизвестно на сколько делит.. С переменником он. На стоке творится полный ужОс, модулмрованный частотой стрекотания транса. Судя по осциллограмме - разрывные токи, но без нагрузки виднеются и те и другие. Под нагрузкой:   Видны наложенные друг на друга импульсы с частотой стрекотания. Пытался сфоткать стрёкот:  При увеличении нагрузки стрекотания становятся громче и страшнее Без нагрузки довольно тихий шелест с переходом на неразрывные токи. Дико греется сам ключ. Ещё по осциллограммам видно, что резистор в снаббере нужно уменьшить.Сейчас появилась мысль посмотреть, что творится на токовом резисторе. Тыкну, допишу сюда. |
|
| Автор: | hybroid [ Вт сен 06, 2011 19:57:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Ткнул в токовый резистор в истоке. Без нагрузки. Развёртка 0.1 сек., 1 вольт/деление. Т.е. импульсы периодом около 0.2 секунд. Шелест из транса.  Под нагрузкой, щёлкает и всячески разговаривает. Развёртка 10 мс, 1 вольт/деление.  "Нормальные" импульсы на токовом резисторе при коммутации ключа.  А здесь в послесвечении видны одновольтные треугольники. Те самые, что "шелестят"   Что за фигня происходит? Почему такая муть? |
|
| Автор: | Телекот [ Вт сен 06, 2011 22:43:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Схемку бы выложил , как ос реализована. У тебя похоже делитель плохо под осциллограф подстроен. |
|
| Автор: | Evgeny1 [ Вт сен 06, 2011 22:46:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Цитата: У тебя похоже делитель плохо под осциллограф подстроен. да ужжподай на него прямоугольник с калибратора и подкрути подстроечный кондюк на нем чтоб все ровненько было |
|
| Автор: | hybroid [ Ср сен 07, 2011 01:08:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Делитель прямоугольник калибратора нормально проглотил, всё ровно рисует  Схема (кликабельно): 
|
|
| Автор: | Телекот [ Ср сен 07, 2011 04:24:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
У тебя неразрывных токов нет, значит надо ковырять ОС. Попробуй последовательно с С10 поставить резистор 1-2 к, отключить С4. Если не поможет смотреть разводку платы. |
|
| Автор: | МитяРа [ Ср сен 07, 2011 07:23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
Или на схеме ошибка или что ещё.. Первичку или вторичку - переверни.. А обратную связь на вход компаратора лучше завести, а не на его выход.. С4 слишком "толстый".. |
|
| Автор: | sasha2011 [ Ср сен 07, 2011 07:42:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тривиальный ИИП на UC3842/43 |
У вас в усилителе ошибки UC3842 отсутствует обратная связь- резистор между выв. 1 и 2. 47-100 кОм, шунтированный конденсатором. Да и оптрон подключен к выходу этого усилителя, а не к входу, а сам вход посажен на общий. Или это новейшие подходы к использованию UC3842 или ошибка в схеме. |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
