Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июн 18, 2025 20:25:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 09:32:28 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 08:53:31
Сообщений: 12
Откуда: Норильск
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте коты и кошки , часто пользовался информацией данного сайта , но зарегистрироваться не было потребности , а теперь она есть.

Вобщем предыстория с историей , понадобился БП на 5в для питания сразу нескольких устройств ( у которых когда-то были БП на 5в 2А ) , далее устройства пару лет питались от обычного ATX БП без переделок ( сейчас он сдох , привинченый к стене снимать и делать не хочется ).
Ну и решил не заморачиватся , а просто взять первый попавшийся ATX перебрать его оставив только 5В линию , переделки уже были когда-то на TL494 на которой оставалась только линия 12В ( переделки по схемам БП для трансивера ) , вот и подумал что и тут прокатит.
В общем попался в руки БП DELUX ATX-400W , после того как оказался уже дома оказалось он вобще не работает , после вскрытия оказалось что в БП вобще выгорел дроссель груповой стабилизации (ну и все кондеры мертвые), а сам блок построен на UC3842 + супервизор 3510.
Немного порывшись по инету была найдена схема :
Вложение:
Комментарий к файлу: схема ATX
GP-ATX12V-400_PSU-420-30-08-2006.pdf [69.65 KiB]
Скачиваний: 2129
, только в данном экземпляре изначально отсутствует LM393 хоть и место под неё есть , остальное соответствует схеме .
Первым делом я попытался просто проверить UC3842 путём простого обхода 3510 , БП частично стартонул искронув подгоревшим дросселем ГС , поэтому было решено сразу избавится от всего лишнего вместе с 3510. После избавления и немного помучавшийся с обратной связью и замены ДГС ( в схеме L7) , БП запускается , но ведёт себя странно , если нагрузки почти нет , то вроде все работает , если частоту мерить прям на выходе транса то там 133кГц , но если БП нагрузить хотя бы на 2 А ( цепляю галогенку на 12v50W) то БП походу неправильно работать начинает , он начинает свистеть ( как ктото упоминал , напоминает старый строчник ) , частота увеличивается вдвое , если в обратной связи напряжение поднять до 5,8v происходит срыв ( БП постоянно перезапускается , не держит нагрузку ) , и наоборот если напряжение опустить до 3,5v то вроде даже работает.
А теперь еще более интересное на выходе оставшийся висеть пости в воздухе от линии 12V там почемуто стало почти 40V .

Вот и не могу понять почему БП не развивает хотябы половины своей мощности ( даже четверти ) , что я не учёл , т.к кроме кострации БП нечего не менялось .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 10:01:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Подозрительно высокая частота работы преобразователя.. в комповых БП она редко превышает 50-60кГц..
Да и меняться она не должна при любой нагрузке..

Раз не держит нагрузку, то где-то не работает цепь обратной связи..

Вот, посмотри вот эту тему, может подберёшь что: viewtopic.php?f=11&t=39128

_________________
ИзображениеМежду людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 10:26:25 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 08:53:31
Сообщений: 12
Откуда: Норильск
Рейтинг сообщения: 0
в той теме про TL494 на ней я уже переделывал БП проблем не возникало ( собственно делал UPS для коммутатора, питание 12v 15А, и он даже изначально без вентилятора был чуть тепленький ) , а тут UC3842 :shock: первый раз вижу БП ATX на ней ( до этого момента не попадались ), давно бы бросил эту затею и нашел бы подходящий БП на tl494, но тут уже спортивный интерес доделать начатое.
Если вы смотрели схему то там обратная связь на TL431+PC817 управление через первую лапу UC3842. По сути схема остаётся до безобразия простой , т.к питание 3842 вообще сделано отдельно от дежурки . и схема начинает напоминать другие , например :
Вложение:
uc3843(DC dlink e.t.c).jpg [36.39 KiB]
Скачиваний: 1616


тут просто странность в том , что параметры изначально не меняются ни частота , ни трансформатор, т.к они уже были рассчитаны китайцами на данное напряжение , может 3510 участвовала в чем-то ? но она для защиты только отключала питание самой 3842.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 10:34:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Дело в том, что при внешней "похожести" эти две схемы - абсолютно разные по типу преобразования..
Первая - прямоходовой источник, а вторая, од Д-Линка - обратноходовой..

Vano™ писал(а):
первый раз вижу БП ATX на ней ( до этого момента не попадались )
Ты просто не встречался с "белой" техникой.. Фирма COMPAQ сейчас HP все БП делает исключительно на 3842/43..

_________________
ИзображениеМежду людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 11:06:06 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Сообщений: 860
Откуда: р.Башкортостан
Рейтинг сообщения: 0
[/quote]Ты просто не встречался с "белой" техникой.. Фирма COMPAQ сейчас HP все БП делает исключительно на 3842/43..[/quote]
Да,попадались раньше COMPAQ на 3843. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 11:59:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6056
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Выложи конечную схему, будет проще.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 19:37:40 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Сообщений: 1563
Откуда: М.о.
Рейтинг сообщения: 0
Я один подобный прямоход на 200Вт переделывал в просто 15в 6а обратноходовой, но перематывал транс и вводил зазор. Частота там точно была под 130кГц, понижал в 2 раза.

_________________
Всё придумано до и для нас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 20:11:33 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 08:53:31
Сообщений: 12
Откуда: Норильск
Рейтинг сообщения: 0
мне просто непонятно почему такие сложности могли возникнуть , неужели пересчитывать надо и перематывать ( перематывать нечем ) .
могу только небольшие изменения повносить в сехему итд.
вообщем вот схема как оно сейчас , красное это что поменялось , а что убрал просто удалил .
Вложение:
GP-ATX12V-400.png [144.88 KiB]
Скачиваний: 1699
(вложение подправил)
на всякий случай транс ERL39-400 , если и предётся перематывать могу только добавить зазор , в крайнем случаи смотать с него если лишнее.


Последний раз редактировалось Vano™ Вт янв 17, 2012 20:55:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 20:15:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Проверь вложение - не открывается картинкой..

_________________
ИзображениеМежду людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 02:30:06 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2907
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18720
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
изображение открылось.
проверь резистор R62 0,2 Ома. может, он подгорел, и увеличил свое сопротивление. при этом ограничение тока начинается раньше, и он не отдает мощность.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 05:33:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6056
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Проверь питание 3842 и электролит по её питанию, и транзисторный ключ по питанию можно убрать.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 07:23:00 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 08:53:31
Сообщений: 12
Откуда: Норильск
Рейтинг сообщения: 0
вобщем проверил не R62 а R61+74 = 0,2 , т.е некуда не убежали ...
заодно еще проверил что творится на 4 лапе микрухе, там действительно 64,5kHz под нагрузкой поднимается до 67kHz , чистая пила с иногда мелкими помехами.
А вот если мерить на 6 ноге , то походу мултиметр из-за скважности показывает частоту 133kHz , хотя по осцилу видно что меняется ... поэтому повышеную частоту спишем на неправельное измерение.

Вот что еще подумал , БП сейчас подключен через 2 лампы по 60W ( 120W) , может по этому БП не выходить на нормальный режим ? без них как-то боязно запускать , боюсь словить феерверков.

Телекот писал(а):
Проверь питание 3842 и электролит по её питанию, и транзисторный ключ по питанию можно убрать.

питание 3842 проверял еще в самом начале , ну или в середине процесса , уже даже писал что оно там вобще отдельное и постоянное .
По поводу ключа пока не убираю еще может потом пригодится , например организовать отдельную цепь защиты как это было изначально с отрубанием питания 3842.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 10:51:21 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2907
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18720
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ну, кто же через лампочки нагружает? лампочка нужна только для первого включения, чтобы убедиться, что все в порядке, или не в порядке...
с этими лампочками ты сможешь взять Ватт 30-40, не больше.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 21:51:06 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 08:53:31
Сообщений: 12
Откуда: Норильск
Рейтинг сообщения: 0
убрал лампочки , включил напрямую , фейерверков не последовало :) , но злополучный писк 8-10kHZ остался если нагружаешь БП :cry:
тут даже долго не проверишь т.к мозг выносит , а поставить данный БП нужно где работают люди ( офис ) , думаю он им вынесет мозг через пару часов своим писком .
что еще можно проверить или доработать ? можно ли изменить частоту не перематывая транс ? ( например занизить если поможет ) .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 05:11:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6056
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А индуктивность дросселя стабилизации не изменилась, вы же его вроде меняли.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 08:46:10 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 08:53:31
Сообщений: 12
Откуда: Норильск
Рейтинг сообщения: 0
менялась , родной ДГС был обугленый , 5в обмотка содержала 17 витков , какова была индуктивность не известна, но если посмотреть с другого БП то по 5в каналу 13uH по 12в 56uH , я воткнул с 3.3 канала который имеет такое же кольцо и 20витков , индуктивность 45uH .
Думаете стоит уменьшить ? до 15uH , ведь мало не есть хорошо .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 08:57:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6056
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Для проверки стоит попробовать, 3842 она с хитринкой.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 09:49:34 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 08:53:31
Сообщений: 12
Откуда: Норильск
Рейтинг сообщения: 0
хорошо , щас отыщу какоенить колечко намотаю на 15uH и попробую , если получится то просто смотаю со старого кольца до нужного значения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 10:15:47 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 08:53:31
Сообщений: 12
Откуда: Норильск
Рейтинг сообщения: 0
хм , вы правы она со странностями :shock: , взял кольцо ( пережарено ) намотал на нём 14uH , впаял и результат получился обратный =) , я такого не ожидал , теперь без нагрузки слышен если заметный писк , а под нагрузкой тишина :) , забавно но даже на висящие в воздухе концы на которых было под 40в упало до 18. Но тут еще и пальцы обжог, т.к кольцо взял для проверки от пережаренного ДГС оно неслабо так разогревается, хотя сам провод холодный , и это после минуты работы , значит это кольцо уже использовать нельзя.
Тут получается прямая зависимость какой дроссель стоит в цепи стабилизации ? какое по вашему мнению оптимальное значение ? то что было изначально порядка 13uH или можно оставить 14uH ? а может еще меньше или чуть больше надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь)
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 10:37:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6056
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
У 3842 есть особенность, она не любит не разрывных токов через дроссель, то есть дроссель к моменту начала следующего цикла должен отдать всю запасённую энергию.
Чем больше ток,тем меньше должна быть индуктивность.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: matwei65 и гости: 61


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y