Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - генератор в автомобиле
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс янв 25, 2026 02:17:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: генератор в автомобиле
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 17:47:46 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 12:18:35
Сообщений: 8
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Ребята и котята, подскажите для чего в генераторе щетки и что это за кот "самовозбуждения"? История вопроса такова- на авто начались проблемы с АКБ, разряд большой (это случилось после того как я +и- перепутал). ёОтнес на стенд генератор-он выдает постоянно 15 В. Разобрали, посмотрели, сказали реле надо менять. А нельзя ли как-нибудь внешне подключить это реле или поставить стабилизатор напруги?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: генератор
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 17:52:36 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Сообщений: 1627
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Axill писал(а):
Ребята и котята, подскажите для чего в генераторе щетки и что это за кот "самовозбуждения"? История вопроса такова- на авто начались проблемы с АКБ, разряд большой (это случилось после того как я +и- перепутал). ёОтнес на стенд генератор-он выдает постоянно 15 В. Разобрали, посмотрели, сказали реле надо менять. А нельзя ли как-нибудь внешне подключить это реле или поставить стабилизатор напруги?


Реле - это и есть стабилизатор. Полное название: "реле-регулятор". Его задача - поддерживать напряжение бортсети на уровне 14,5В независимо от оборотов, начиная с 1000об/мин.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 18:04:35 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 12:18:35
Сообщений: 8
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Просто насколько я помню, реле это просто включатель/выключатель, где кнопочку клацает ток,идущей поседеней обмотке. Не думал, что реле может стабилизировать. А ток самовозбуждения и щетки?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 18:19:26 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Сообщений: 1627
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Axill писал(а):
Просто насколько я помню, реле это просто включатель/выключатель, где кнопочку клацает ток,идущей поседеней обмотке. Не думал, что реле может стабилизировать. А ток самовозбуждения и щетки?

Ну, это не просто реле... Внутри целая схема с опорным напряжением, схемой сравнения, силовым ключом. От тока возбуждения зависит связь между статором и ротором, и, следовательно, напряжение на выходе генератора.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 18:37:44 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18826
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Axill писал(а):
Просто насколько я помню, реле это просто включатель/выключатель, где кнопочку клацает ток,идущей поседеней обмотке.

Это электромагнитное реле. А вообще реле бывают очень разными.
На генераторе стоит электронное реле, которое отключает обмотку возбуждения, когда напряжение будет выше положенного и включает снова, когда будет меньше положенного. Эти включения-выключения происходят с относительно высокой частотой, в итоге получается что-то похожее на ШИМ (возможно тут в чём-то я не совсем прав, если кто в курсе, они поправят).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 19:05:30 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 12:18:35
Сообщений: 8
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
А нельзя ли спаять внешнюю схему и подключить к гене? или проще все же заменить это реле?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 21:08:29 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 11:29:31
Сообщений: 593
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Полюбому лучше заменить реле исправным и оригинальным. Будет цел и аккум и генератор, и даже бортовая электроника в последствии

_________________
Лучшее враг хорошего


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2009 20:06:36 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 01:14:41
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Axill писал(а):
А нельзя ли спаять внешнюю схему и подключить к гене? или проще все же заменить это реле?

Проще поставить родной,если такового нет ставьте внешний.Обычно там 3 вывода: Батарея Шунт и масса(+Б Ш корпус) Б на аккумулятор,Ш на щеткодержатель(предв.отпаяв старое реле) а масса на корпус.Например реле регулятор РН-14К.Да любое на14V покатит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2009 17:25:37 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 12:09:45
Сообщений: 243
Откуда: станция Бурмакино
Рейтинг сообщения: 0
Топикстартёр - кури вот http://qui2005.narod.ru/6v_rele.htm .
Kotjra, есть и с двумя выводами, к примеру РР-350(основные - + и Ш, М продублировано).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 08:21:53 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42
Сообщений: 435
Рейтинг сообщения: 0
Но в современных авто/мото/тракторах используются генераторы переменного тока. Щетки подают ток от аккумулятора на обмотку возбуждения, которая намагничивает ротор. Это намного эффективней, чем использовать в качестве ротора постоянный магнит. Ток вырабатывается в обмотке статора (обычно она 3-фазная), затем выпрямляется встроеным в генератор диодным мостом.

Реле-регулятор использовалось в древности, сейчас вместо него интегралка (электронная схема). На жигулевском генераторе она устанавливается на заденй крышке генератора.
При превышении напруги в 14,5 В интергалка отключает обмотку возбуждения. При оключении обмотки возбуждения резко снижается магнитное поле ротора и падает напряжение вырабатываемого генератором тока. Когда напряжение падает, интергалка включает обмотку возбуждения и напряжение повышается и т.д. Вкл и выкл обмотки возбуждения просиходит с частотой примерно 1 тыс. раз в секунду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 08:39:19 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 12:09:45
Сообщений: 243
Откуда: станция Бурмакино
Рейтинг сообщения: 0
homeguner, и что это по твоему? И не теже ли функции у Реле регулятора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2010 09:43:02 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42
Сообщений: 435
Рейтинг сообщения: 0
Функции те же, а вот устройство совсем другое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: генератор
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2011 23:12:16 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Сообщений: 785
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите пожалуйста.
Генератор Г502 (от Запорожца). Выведены обмотка возбуждения и три фазы обмотки "треугольник". Диодный мост снят.

Цитата:
Изображение


Пропускаю через обмотку возбуждения постоянный ток 1 ампер от внешнего источника. Вращение генератора начинает заметно тормозиться (раза в 2 быстрее останавливается) по сравнению с отсуствием напряжения на обмотке возбуждения.
Нагрузка к фазам не подключена (диодный мост снят совсем).

Обороты, которые можно дать от руки, низкие по сравнению с рабочими, но разница уже весьма заметна. Означает ли это наличие потерь в генераторе, вызванных короткозамкнутыми витками, или я совсем не угадал с величиной тока возбуждения?

_________________
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: генератор
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2011 23:40:14 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2927
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18930
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
магнитное поле возбуждения примагничивает ротор к статору. вот тебе и приходится прилагать усилие, чтобы преодолеть эту силу.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: генератор
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 07:11:00 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Сообщений: 785
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51, спасибо, выходит, это обычное трение, не связанное с электромагнитным торможением.

_________________
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: генератор
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 12:13:06 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2927
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18930
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ты мои слова вывернул наизнанку. я говорил именно о электромагнитном торможении.
ну, где там трение? только в подшипниках...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: генератор
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 13:34:33 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Сообщений: 785
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
А, вон оно как там получается.

_________________
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: генератор в автомобиле
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 00:47:33 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Сообщений: 868
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Собирал я автогенератор после ремонта заново, халтуршики на СТО работают! Ламели не протачивают, посадочные места подшипников не завтуливают - так с люфтами и отдают, проще купить новый автогенератор, но если такой возможности нету, тогда ремонтировать старый будет стоить те-же деньги или дороже! Если ремонт обошелся дешевле, тогда Вас обманули и заменили только сгоревшую деталь, без профилактики остальных узлов. Не раз уже попадались автогенераторы знакомых после ремонта на СТО с огромными люфтами и бегающими в посадочных местах подшипниками, я ржал со знакомых до слёз))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: генератор в автомобиле
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 00:53:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22873
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Чего ржать-то...?
Сам бы и отремонтировал ... . :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: генератор в автомобиле
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 01:11:08 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 02:35:20
Сообщений: 645
Откуда: с Марса.
Рейтинг сообщения: 0
Кот_Баюн писал(а):
халтуршики на СТО работают!

Кот_Баюн писал(а):
Если ремонт обошелся дешевле, тогда Вас обманули


Ви таки да в Одессе... :)))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y