| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=62470 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Vano™ [ Вт янв 17, 2012 09:32:28 ] |
| Заголовок сообщения: | ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
Здравствуйте коты и кошки , часто пользовался информацией данного сайта , но зарегистрироваться не было потребности , а теперь она есть. Вобщем предыстория с историей , понадобился БП на 5в для питания сразу нескольких устройств ( у которых когда-то были БП на 5в 2А ) , далее устройства пару лет питались от обычного ATX БП без переделок ( сейчас он сдох , привинченый к стене снимать и делать не хочется ). Ну и решил не заморачиватся , а просто взять первый попавшийся ATX перебрать его оставив только 5В линию , переделки уже были когда-то на TL494 на которой оставалась только линия 12В ( переделки по схемам БП для трансивера ) , вот и подумал что и тут прокатит. В общем попался в руки БП DELUX ATX-400W , после того как оказался уже дома оказалось он вобще не работает , после вскрытия оказалось что в БП вобще выгорел дроссель груповой стабилизации (ну и все кондеры мертвые), а сам блок построен на UC3842 + супервизор 3510. Немного порывшись по инету была найдена схема : Вложение: , только в данном экземпляре изначально отсутствует LM393 хоть и место под неё есть , остальное соответствует схеме .Первым делом я попытался просто проверить UC3842 путём простого обхода 3510 , БП частично стартонул искронув подгоревшим дросселем ГС , поэтому было решено сразу избавится от всего лишнего вместе с 3510. После избавления и немного помучавшийся с обратной связью и замены ДГС ( в схеме L7) , БП запускается , но ведёт себя странно , если нагрузки почти нет , то вроде все работает , если частоту мерить прям на выходе транса то там 133кГц , но если БП нагрузить хотя бы на 2 А ( цепляю галогенку на 12v50W) то БП походу неправильно работать начинает , он начинает свистеть ( как ктото упоминал , напоминает старый строчник ) , частота увеличивается вдвое , если в обратной связи напряжение поднять до 5,8v происходит срыв ( БП постоянно перезапускается , не держит нагрузку ) , и наоборот если напряжение опустить до 3,5v то вроде даже работает. А теперь еще более интересное на выходе оставшийся висеть пости в воздухе от линии 12V там почемуто стало почти 40V . Вот и не могу понять почему БП не развивает хотябы половины своей мощности ( даже четверти ) , что я не учёл , т.к кроме кострации БП нечего не менялось . |
|
| Автор: | МитяРа [ Вт янв 17, 2012 10:01:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
Подозрительно высокая частота работы преобразователя.. в комповых БП она редко превышает 50-60кГц.. Да и меняться она не должна при любой нагрузке.. Раз не держит нагрузку, то где-то не работает цепь обратной связи.. Вот, посмотри вот эту тему, может подберёшь что: viewtopic.php?f=11&t=39128 |
|
| Автор: | Vano™ [ Вт янв 17, 2012 10:26:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
в той теме про TL494 на ней я уже переделывал БП проблем не возникало ( собственно делал UPS для коммутатора, питание 12v 15А, и он даже изначально без вентилятора был чуть тепленький ) , а тут UC3842  первый раз вижу БП ATX на ней ( до этого момента не попадались ), давно бы бросил эту затею и нашел бы подходящий БП на tl494, но тут уже спортивный интерес доделать начатое. Если вы смотрели схему то там обратная связь на TL431+PC817 управление через первую лапу UC3842. По сути схема остаётся до безобразия простой , т.к питание 3842 вообще сделано отдельно от дежурки . и схема начинает напоминать другие , например : Вложение: тут просто странность в том , что параметры изначально не меняются ни частота , ни трансформатор, т.к они уже были рассчитаны китайцами на данное напряжение , может 3510 участвовала в чем-то ? но она для защиты только отключала питание самой 3842. |
|
| Автор: | МитяРа [ Вт янв 17, 2012 10:34:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
Дело в том, что при внешней "похожести" эти две схемы - абсолютно разные по типу преобразования.. Первая - прямоходовой источник, а вторая, од Д-Линка - обратноходовой.. Vano™ писал(а): первый раз вижу БП ATX на ней ( до этого момента не попадались ) Ты просто не встречался с "белой" техникой.. Фирма COMPAQ сейчас HP все БП делает исключительно на 3842/43..
|
|
| Автор: | Grandfa [ Вт янв 17, 2012 11:06:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
[/quote]Ты просто не встречался с "белой" техникой.. Фирма COMPAQ сейчас HP все БП делает исключительно на 3842/43..[/quote] Да,попадались раньше COMPAQ на 3843. 
|
|
| Автор: | Телекот [ Вт янв 17, 2012 11:59:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
Выложи конечную схему, будет проще. |
|
| Автор: | FOLKSDOICH [ Вт янв 17, 2012 19:37:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
Я один подобный прямоход на 200Вт переделывал в просто 15в 6а обратноходовой, но перематывал транс и вводил зазор. Частота там точно была под 130кГц, понижал в 2 раза. |
|
| Автор: | Vano™ [ Вт янв 17, 2012 20:11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
мне просто непонятно почему такие сложности могли возникнуть , неужели пересчитывать надо и перематывать ( перематывать нечем ) . могу только небольшие изменения повносить в сехему итд. вообщем вот схема как оно сейчас , красное это что поменялось , а что убрал просто удалил . Вложение: (вложение подправил)на всякий случай транс ERL39-400 , если и предётся перематывать могу только добавить зазор , в крайнем случаи смотать с него если лишнее. |
|
| Автор: | МитяРа [ Вт янв 17, 2012 20:15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
Проверь вложение - не открывается картинкой.. |
|
| Автор: | Starichok51 [ Ср янв 18, 2012 02:30:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
изображение открылось. проверь резистор R62 0,2 Ома. может, он подгорел, и увеличил свое сопротивление. при этом ограничение тока начинается раньше, и он не отдает мощность. |
|
| Автор: | Телекот [ Ср янв 18, 2012 05:33:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
Проверь питание 3842 и электролит по её питанию, и транзисторный ключ по питанию можно убрать. |
|
| Автор: | Vano™ [ Ср янв 18, 2012 07:23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
вобщем проверил не R62 а R61+74 = 0,2 , т.е некуда не убежали ... заодно еще проверил что творится на 4 лапе микрухе, там действительно 64,5kHz под нагрузкой поднимается до 67kHz , чистая пила с иногда мелкими помехами. А вот если мерить на 6 ноге , то походу мултиметр из-за скважности показывает частоту 133kHz , хотя по осцилу видно что меняется ... поэтому повышеную частоту спишем на неправельное измерение. Вот что еще подумал , БП сейчас подключен через 2 лампы по 60W ( 120W) , может по этому БП не выходить на нормальный режим ? без них как-то боязно запускать , боюсь словить феерверков. Телекот писал(а): Проверь питание 3842 и электролит по её питанию, и транзисторный ключ по питанию можно убрать. питание 3842 проверял еще в самом начале , ну или в середине процесса , уже даже писал что оно там вобще отдельное и постоянное . По поводу ключа пока не убираю еще может потом пригодится , например организовать отдельную цепь защиты как это было изначально с отрубанием питания 3842. |
|
| Автор: | Starichok51 [ Ср янв 18, 2012 10:51:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
ну, кто же через лампочки нагружает? лампочка нужна только для первого включения, чтобы убедиться, что все в порядке, или не в порядке... с этими лампочками ты сможешь взять Ватт 30-40, не больше. |
|
| Автор: | Vano™ [ Ср янв 18, 2012 21:51:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
убрал лампочки , включил напрямую , фейерверков не последовало , но злополучный писк 8-10kHZ остался если нагружаешь БП  тут даже долго не проверишь т.к мозг выносит , а поставить данный БП нужно где работают люди ( офис ) , думаю он им вынесет мозг через пару часов своим писком . что еще можно проверить или доработать ? можно ли изменить частоту не перематывая транс ? ( например занизить если поможет ) . |
|
| Автор: | Телекот [ Чт янв 19, 2012 05:11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
А индуктивность дросселя стабилизации не изменилась, вы же его вроде меняли. |
|
| Автор: | Vano™ [ Чт янв 19, 2012 08:46:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
менялась , родной ДГС был обугленый , 5в обмотка содержала 17 витков , какова была индуктивность не известна, но если посмотреть с другого БП то по 5в каналу 13uH по 12в 56uH , я воткнул с 3.3 канала который имеет такое же кольцо и 20витков , индуктивность 45uH . Думаете стоит уменьшить ? до 15uH , ведь мало не есть хорошо . |
|
| Автор: | Телекот [ Чт янв 19, 2012 08:57:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
Для проверки стоит попробовать, 3842 она с хитринкой. |
|
| Автор: | Vano™ [ Чт янв 19, 2012 09:49:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
хорошо , щас отыщу какоенить колечко намотаю на 15uH и попробую , если получится то просто смотаю со старого кольца до нужного значения. |
|
| Автор: | Vano™ [ Чт янв 19, 2012 10:15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
хм , вы правы она со странностями , взял кольцо ( пережарено ) намотал на нём 14uH , впаял и результат получился обратный =) , я такого не ожидал , теперь без нагрузки слышен если заметный писк , а под нагрузкой тишина , забавно но даже на висящие в воздухе концы на которых было под 40в упало до 18. Но тут еще и пальцы обжог, т.к кольцо взял для проверки от пережаренного ДГС оно неслабо так разогревается, хотя сам провод холодный , и это после минуты работы , значит это кольцо уже использовать нельзя. Тут получается прямая зависимость какой дроссель стоит в цепи стабилизации ? какое по вашему мнению оптимальное значение ? то что было изначально порядка 13uH или можно оставить 14uH ? а может еще меньше или чуть больше надо. |
|
| Автор: | Телекот [ Чт янв 19, 2012 10:37:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ATX на UC3842 -> 5в 5-10А ( нужна помощь) |
У 3842 есть особенность, она не любит не разрывных токов через дроссель, то есть дроссель к моменту начала следующего цикла должен отдать всю запасённую энергию. Чем больше ток,тем меньше должна быть индуктивность. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
