Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - как запитать нихромовую спираль?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт авг 14, 2025 23:34:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 00:04:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12
Сообщений: 690
Рейтинг сообщения: 0
Интересуюсь самодельными ИК станциями для BGA чипов, возник вопрос, верхний нагреватель имеет четыре кварцевых трубки, в них последовательно соединена спираль из нихрома 0.55мм (получается 29 Ом) -при напряжении сети 220В это сила тока 7,6А и мощность 1700Вт, при этом спираль сгорит, так как ее сечение не выдержит ток. Нужно подать питание что бы спираль грела максимум на 600Вт. Для этого нужно ограничить силу тока в 3-4А (что и нужно для разогрева спирали таким диаметром) или уменьшить напряжение вольт до 110.

Подскажите как лучше реализовать, схема, ссылка?
(использовать спираль длиннее, на большее сопротивление не получится- просто не влезает больше в трубки)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 00:45:56 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
попробуйте включить спираль через достаточно мощный диод.

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 01:17:12 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 174
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Сообщений: 680
Рейтинг сообщения: 0
Сделать тиристорный (симисторный) регулятор мощности и ставить любую мощность.
У меня через такой паяльник на 24 вольта питается от сети. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 01:48:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2920
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18767
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
все правильно, спираль из нихрома 0.55мм держит ток 4 Ампера. но для этого сопротивление спирали на 220 Вольт должно быть 55 Ом, а не 29 Ом. длина проволоки должна быть 11 метров.
1. какая длина и какой диаметр кварцевой трубки?
2. каким диаметром у тебя намотана спираль?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 08:57:01 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12
Сообщений: 690
Рейтинг сообщения: 0
С диодом не прокатит, перекос синуса мне не нужен.
С симистором возможно.

Я понимаю что спираль должна быть больше по сопротивлению, но она покупная и нарезана на такие отрезки, что бы они в растяжку, с зазором между витками, помещалась в трубку. Трубка длиной 100мм. Последовательное соединение спиралей в 4 трубках дает только 29 Ом. Нужно как то обеспечить достаточный рабочий накал исходя из этих данных.

Вообще внутренний диаметр трубки 8мм, диаметр имеющейся спирали около 4мм, т.е. конечно лучше было бы если она была бы намотана бОльшим диаметром- длина и сопротивление бы увеличилось. Есть спираль с бОльшим диаметром, но там и сечение больше (толще провод нихрома), и в результате сопротивление получается даже меньше чем с этой 4мм спиралью.
(разматывать спираль 4мм и наматывать на бОльший диаметр? думаю ровно не получится- проволока уже будет не ровная, да и она достаточно жесткая)

Вот пытаюсь без перемотки что то придумать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 15:34:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12
Сообщений: 690
Рейтинг сообщения: 0
а вообще критично, что спираль нужно растягивать, что бы промежутки были между витками?
(или можно уложить как намотана, виток к витку, или немного только растянуть. а то крадется много длины на растяжку)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 16:34:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2920
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18767
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
не обязательно сильно растягивать. можно совсем чуток, чтобы уйти от межвиткового замыкания.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 16:58:36 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12
Сообщений: 690
Рейтинг сообщения: 0
намотал спираль. измерил сопротивление растянутой спирали- 80 Ом, и сжатой плотно- получилось все те же 80 Ом или немного побольше. в чем смысл тогда растягивать??? межвитковое КЗ не действует, сопротивление практически не изменяется.

(длина спирали около 45см, диаметр наружний 6.5мм, диаметр проволоки 0.45мм)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 17:35:55 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
горячий нихром заметно окисляется, и окислы проводят ток неважно. в месте межвиткового контакта нагрев и окисление заметно сильнее, по-этому такое "замыкание" как правило самоликвидируется при доступе воздуха(сам мотал нихром виток к витку для тестовой нагрузки ККМ). основную опасность представляет спекание витков, но при малой длинне витка оно маловероятно. при достаточно сильном нагреве, сопротивление нихрома может увеличиться на 20%. по-мере работы сопротивление нагревателя постепенно увеличивается опять-же из-за окисления нихрома.

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 19:38:40 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12
Сообщений: 690
Рейтинг сообщения: 0
Поделил спираль на 4 трубки с небольшой растяжкой, буквально что бы зазор был 0.1-0.2мм между витками. получилось 56.5 Ома. опробовал- нормально калится, светло оранжевым свечением. 850Вт где то...

Есть еще запас по диаметру трубки до 8мм (сейчас 6.5мм). Попробую позже намотать все же ровно в диаметр, тогда и сопротивление побольше будет и мощность немного снизится. нужно мощности ватт 600.

спасибо вам за советы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 20:58:44 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19
Сообщений: 2409
Рейтинг сообщения: 0
а статью не наблюдали где предлагали в качестве таких элементов использовать галогенные лампы от прожекторов?

_________________
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 23:20:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12
Сообщений: 690
Рейтинг сообщения: 0
галоген на верхний нагреватель это смерть чипам. на нижний еще можно, но тоже не фонтан. самое оно- это кварцевые трубки с нихромом внутри. ну еще керамика- но она слишком инерционна.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Сб фев 19, 2011 00:03:45 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19
Сообщений: 2409
Рейтинг сообщения: 0
почему смерть?

_________________
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Сб фев 19, 2011 00:11:58 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12
Сообщений: 690
Рейтинг сообщения: 0
связано с моментальным импульсом нагрева чипа. галоген порой очень быстро достигает высочайшей температуры при регулировании и этот всплеск достаточен для вздутия некоторых чипов. (в большинстве случаев все получается, но бывают моменты и с вздутием чипа). нихромовые, фехралевые и т.п. спирали имеют инертность. керамика слишком уж на мой взгляд инертна (но вполне подойдет для нижнего подогрева).

кстати, есть ссылка на статью?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Сб фев 19, 2011 01:26:20 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19
Сообщений: 2409
Рейтинг сообщения: 0
http://radiokot.ru/lab/hardwork/32/ вот но по моему была еще одна с ШИМ регулировкой хотя может быть я ошибаюсь

_________________
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 16:36:41 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 27, 2008 13:44:52
Сообщений: 600
Рейтинг сообщения: 0
Невтему, однако... Как спираль спаять ? У меня в нагревателе перегорела спираль. Конкретно в конфорке стеклокерамической варочной панели. Там спираль в виде ленты. Я ее вместе сложил, перегнув, обжал плоскогубцами. Через этот стык насверлил отверстий 0,4мм и проштопал медной проволокой в натяг, а потом еще раз обжал. Конечно соединение плохое, но найти некоего "ляписа" у меня не получилось. В общем глядя на конфорку я видел что место стыка светится ярче и в конце концов с легким хлопком оно перегорело. Как можно срастить спираль ? Или только покупать новую конфорку за 3 000 руб ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 16:49:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41
Сообщений: 4077
Рейтинг сообщения: 0
спаять не получится, только зачистить и надёжно скрутить более тонкой нихромовой проволкой, можно латунной. медь не пойдёт.

_________________
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 18:11:35 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19
Сообщений: 2409
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Я ее вместе сложил, перегнув, обжал плоскогубцами. Через этот стык насверлил отверстий 0,4мм и проштопал медной проволокой в натяг, а потом еще раз обжал.
при таких токах как в плите лучше было использовать болтовое соединение,ляпис ,он же нитрат серебра продается в аптеках.Можно попробовать проварить КТСом,но скорее всего не выйдет

_________________
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 18:20:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 27, 2008 13:44:52
Сообщений: 600
Рейтинг сообщения: 0
Я тож про болт думал, заодно и температура в этой облласти меньше будет.. только его там сложно разместить... Вот картинку покажу сейчас. Или надо маленький поискать просто...
Что такое КТС ? И чем его варить ?
Какая температура вообще у спирали ? Я пытался прикинуть, типо черное тело светит в ближнем инфракрасе => порядка 1500 Град. Но это прям смешно )))


Вложения:
Комментарий к файлу: Спираль в конфорки
SNC00309.jpg [94.66 KiB]
Скачиваний: 1323
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как запитать нихромовую спираль?
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 19:10:11 
Опытный кот

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 02:24:06
Сообщений: 772
Откуда: г.Северодонецк
Рейтинг сообщения: 0
Symbiosis писал(а):
Невтему, однако... Как спираль спаять ? У меня в нагревателе перегорела спираль. Конкретно в конфорке стеклокерамической варочной панели. Там спираль в виде ленты. Я ее вместе сложил, перегнув, обжал плоскогубцами. Через этот стык насверлил отверстий 0,4мм и проштопал медной проволокой в натяг, а потом еще раз обжал. Конечно соединение плохое, но найти некоего "ляписа" у меня не получилось. В общем глядя на конфорку я видел что место стыка светится ярче и в конце концов с легким хлопком оно перегорело. Как можно срастить спираль ? Или только покупать новую конфорку за 3 000 руб ?

Очень туго скрутить нихромовые концы вместе с медной, а лучше латунной, проволкой примерно такого же сечения, как один из концов. Скрутка должна быть длиной 5-7мм. Можно даже немного больше, но сильно длинная тоже плохо.
Берем трансформатор вольт на 6-10(на ток ампер 5 не меньше). Один конец трансформатора толстым мякгим проводом подключаем к скрутке, второй конец на графит от карандаша. Щеточный графит не подойдет. Свариваем все вместе в красивый шарик. Без меди нихром не сваривается-рассыпается.
Место сварки должно раскалятся добела и плавления нихрома, если не получается-графит потолще, току побольше.

_________________
C0FFEE=‭12648430‬


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: ALEXANDR.T и гости: 73


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y