| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| ИИП для новичков на IR2153 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=85106 |
Страница 1 из 325 |
| Автор: | Сергеj [ Ср фев 13, 2013 21:01:31 ] | ||
| Заголовок сообщения: | ИИП для новичков на IR2153 | ||
Многие начинающие знакомство с импульсниками, начинают собирать то, что по проще. В том числе и с этой схемы:  Я также начинал с нее. Вполне рабочая схема, но если ее немного доукомплектовать, то получится достойный импульсный БП для начинающих и не только. Вот как то так:  Большинство деталей выпаивал из старых компьютерных БП и старых мониторов. В общем собирал из того что нормальные люди выбрасывают на свалку. Вот так выглядит ИИП в сборе:  А вот уже БП с нагрузкой. 4 лампы по 24 вольта. По две штуки в каждое плечо.  Замерял общее напряжение и ток в одном плече. За пол часа работы с нагрузкой, радиатор нагрелся около 50*. В общем получился блок потания на 400Ватт. Вполне можно запитать 2 канала усилителя по 200Ватт. Основную проблему для начинающих создает намотка трансформатора. Трансформатор можно намотать на кольцах, или выдернуть транс из компового БП. Я взял транс из старого монитора, а так как в мониторах транс с зазором, я взял сразу два.  Эти трансы кидаю в банку, заливаю ацетоном, закрываю крышкой и курю.  На следующий день открыл банку, один транс сам развалился, второй немного пришлось расшевелить руками.  Так как с двух трансов получится один, я размотал одну катушку. Ничего не выбрасываю, все пригодится для намотки нового транса. Можно конечно спилить феррит, чтобы убрать зазор. Но у меня старых мониторов как грязи и с стачиванием зазора не заморачиваюсь. Сразу же переставил ноги, распиновка как и в комповом трансе, а лишние выбросил.  Потом в программе Старичка рассчитываю под нужное мне напряжение и ток. Подгоняю расчеты под провод который есть в наличии. Длинна катушки 26,5мм. У меня есть провод 0,69. Считаю 0,69х2(двойным проводом)х38 витков / делю на 2 (слоя) =26,22мм. Получается 2 провода 0,69 лягут ровно в два слоя.  Теперь готовлю медную ленту для намотки вторички. Лентой легко мотать, провода не путаются, не распадаются и ложатся виток к витку. Мотаю сразу четырьмя проводами 0,8мм, 4 полу обмотки. В рейку забил 2 гвоздя, натянул 4 провода, промазал клеем.  В итоге:  Пока лента сохнет мотаю первичку. Пробовал мотать два одинаковых транса, в одном первичку мотал целиком, в другом мотал половину первочки, потом вторичку и в конце вторую половину первички(так как намотаны комповские трансы). Так вот разницы в работе обеих трансов не заметил никакой. Больше не заморачиваюсь и мотаю первичку целой. В общем мотаю: намотал один слой первички, так как нету третьей руки чтобы поддерживать, обматываю узким скотчем в один слой. При нагреве транса скотч расплавится, и если где-то был послаблен виток, скотч склеит как клеем. Теперь наматываю пленочную ленту, ту что с разобранного транса. и доматываю первичку.  За изолировал первичку, положил экран(медная фольга) только чтобы небыло полного витка, не должна сходится на 3-5мм. Экран забыл сфоткать. Лента высохла, и таким макаром мотаю вторичку.  Намотал слой вторички, выровнял ряд узкими полосками с разобранного транса, за изолировал, домотал вторичку, за изолировал  Воткнул ферриты, стянул их узким скотчем(около 10 слоев), с баллончика залил лаком сверху и снизу, чтобы транс не цикал и под тепло вентилятор. Пусть сохнет. В итоге готовый трансформатор:  На намотку транса потратил минут 30. И около часа на подготовку и зачистку с залуживанием проводов. Ели кому чего не понятно по картинкам, обращайтесь к Seriyvolk, у него есть видео по намотке трансформаторов.
|
|||
| Автор: | dandiv2006 [ Чт фев 14, 2013 07:00:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Молодец! |
|
| Автор: | Starichok51 [ Чт фев 14, 2013 07:42:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
есть у меня такое замечание. провод для первички у тебя указан, видимо, 0,69 мм по эмали, а не по меди. потому что проводить подобные расчеты размещаемости обмотки можно только с полным диаметром по эмали. а теперь представь один виток на бобине, и разведи концы провода в разные стороны. виток один, а на бобине в слое он занимает два диаметра провода! поэтому у тебя для 38 витков (19 по 2 жилы) фактически длины бобины требуется для 40 витков (20 по 2 жилы). исходя из этого можно предположить, что провод у тебя меньше, чем 0,69 мм по эмали. с другой стороны, у тебя в расчете для первички задан провод 0,63 мм по меди. например, для провода ПЭТ-155 диаметр по меди 0,63 мм имеет диаметр по изоляции 0,706 мм. далее. разницу в разделенной и неразделенной первичке своими органами чувств ты почувствовать не сможешь никогда. а эту разницу нужно искать с осциллографом, оценивая выбросы напряжения после закрытия ключа. дело в том, что по теории с разделенной первичкой индуктивность рассеяния уменьшается в 4 раза. соответственно, и паразитная энергия в ней тоже в 4 раза меньше. а в итоге легче будет справляться снабберу с этой энергией. а с неразделенной первичкой и неправильно выбранными элементами снаббера эту паразитную энергию начнут чувствовать ключи (а не ты). еще один вопрос. я вижу в ленте 8 жил, а не 4. чередуется по 2 жилы с разным цветом эмали. или эта лента для другого трансформатора? потому что далее на фото с намотанной лентой видна лента из 4 жил с одинаковым цветом эмали. еще думается, что это твое "руководство" по изготовлению простого ИИП для начинающих неплохо бы оформить статьей на форуме. |
|
| Автор: | ploop [ Чт фев 14, 2013 08:40:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Да, тут материала как раз на статью. Оформляйте, присылайте. |
|
| Автор: | Сергеj [ Чт фев 14, 2013 09:42:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Starichok51 писал(а): есть у меня такое замечание. провод для первички у тебя указан, видимо, 0,69 мм по эмали, а не по меди. Да провод 0,69мм -это диаметр по эмали. Программой я задавал минимальный диаметр 0,61. меньше уже переходит на три жилы. Если на проводе 0,69 лака даже 0,07мм, то этот провод все равно мне подходи. Старичок, считал я на "счетах" не из за того что не доволен вычислениями программы, ПРОГРАММА РАСЧЕТОВ -СУПЕР. Без нее на калькуляторе пришлось бы считать очень долго. Starichok51, Огромная тебе благодарность, за такие программы. По раздельной намотке первички, утверждать и спорить не могу. Осциллографа у меня нету. А то что я не заметил разницы в работе, я имел ввиду: Ключи греются одинаково, напряжение с нагрузкой проседает одинаково. На фото, на огрызке ленты 8 жил. Это фото не с этого транса делал давно, и выкладывал на другом форуме. Дело в том, что фото выложил, а написать забыл. То я хотел сказать этим фото, что ленту с большим количеством проводов лучше клеить проводами разного цвета, тогда фазировку точно не перепутаешь. Как оформлять и куда присылать я не знаю, Вот получилось написать суда. |
|
| Автор: | ploop [ Чт фев 14, 2013 09:50:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Цитата: Как оформлять и куда присылать я не знаю, Вот получилось написать суда. Вот сюда: http://radiokot.ru/upload/ Там продвинутый редактор, есть просмотр, что получилось. Попробуйте. |
|
| Автор: | Starichok51 [ Чт фев 14, 2013 10:03:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
ну, все правильно. эта программа не считает укладку провода, поэтому нужно проводить именно такие расчеты "на пальцах". если выбросы не доходят до шин питания, то ключам ничего не будет, и они ничего не заметят. |
|
| Автор: | Сергеj [ Чт фев 14, 2013 13:20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Сегодня подключил ИИП к нагрузке для которой он и собирался. А точнее к усилителю Ланзар. Все подключил, не подавал зв. сигнала, напряжение 108 вольт, в сети 226вольт. Наверно вчера вечером, когда делал замеры, в сети было меньше 220вольт.  Погонял с полчаса под нагрузкой (на всю катушку, пока нету никого дома). Напряжение проседало до 96вольт. Радиатор холодный, а транс чуть нагрелся (градусов 40). Это конечно не нагрев, а ерунда. Наверно в ферритах от мониторов проницаемость ниже чем у комповых БП. И когда замерял индуктивность первички, у меня получилось 2,8мГн, а по расчету 4мГн(3,999). Когда собирал ИИП на трансах от компа, трансы не грелись вообще. С нагрузкой радиаторы были теплее относительно трансформатора. Сейчас этот транс намотан на частоту 47кГц. Частота генератора 44,63кГц(кондер 1000пкф, резистор 15ком, так как на 14ком нету) Думаю поднять частоту до 50кГц и транс перестанет греться совсем. Уважаемые Гуру, я правильно мыслю? |
|
| Автор: | Starichok51 [ Чт фев 14, 2013 13:42:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
в общем, правильно мыслишь. поставь 13 кОм. по расчету это даст 51,44 кГц. |
|
| Автор: | Сергеj [ Чт фев 14, 2013 13:48:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Спасибо!!! Starichok, я пользуюсь и твоим калькулятором. Та всеми необходимыми мне программами для расчетов. Правда не во всех все соображаю  . К слову: Для TL494 калькулятора нету? Поменял резистор на 13 ком - ВСЕ КЛАСС! |
|
| Автор: | Starichok51 [ Чт фев 14, 2013 15:34:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
для TL494 несерьезно писать программу. там всего одна элементарная формула. частота задающего генератора F = 1,1 / (R*C). а при двухтактном включении на выходах, соответственно, в 2 раза меньше. чтобы получить частоту на выходах (на трансформаторе), я килоомы умножаю нанофарады, и 550 делю на это произведение. |
|
| Автор: | Сергеj [ Чт фев 14, 2013 15:37:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Спасибо!!! |
|
| Автор: | Vladimir P [ Чт фев 14, 2013 18:39:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
не подскажете ,сколько смотрел тем про импульсные блоки питания ,не где не видел ,чтобы использовали многожильный провод (для намотки трансформатора) во второпластовой изоляции .или он не подойдет по каким то причинам??? |
|
| Автор: | Сергеj [ Чт фев 14, 2013 18:56:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Мотай и многожильным, если фторопластовая изоляция позволит вместить обмотки на катушке. Работать будет. |
|
| Автор: | Seriyvolk [ Чт фев 14, 2013 18:58:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
У них толстая изоляция и коэф. заполнения окна транса получится маленький. Это раз. Фторпласт холоднотекуч и со временем из-за этого могут образоваться кз витки. Это два. В остальном - применяйте на здоровие! Серый - тема отличная! Берись за статью, серьёзно! 
|
|
| Автор: | Философский Кот [ Чт фев 14, 2013 19:11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Сергеj, молодец, хорошая статья получилась Только я никак не пойму... Зачем делать каподелитель из электролитов и потом всё равно в среднюю точку включать кап?? Не лучше ли, если хочется каподелитель, взять 1 электролит по питанию и 2 плёночных капа на каподелитель? По цене будет выгоднее. А если без делителя, то просто обмотку включать через кап между фетами, который не идёт на среднюю точку электролитов (ёкарный бабай), а просто на минус. Или в электролитическом каподелителе и в плёнке 1мкФ, включенной к нему, есть какой-то сакральный смысл?   Меня одного достают миллифарады? |
|
| Автор: | Сергеj [ Чт фев 14, 2013 19:33:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Философский Кот, спасибо. Изначально схема и была нарисована с одним электролитом. Но к тому времени как дошло время до сборки этого БП, электролиты нужной емкости на 400 вольт закончились, а ставить параллельно 2х220мкф занимают больше места, так как они в диаметре 30мм. А вот конденсаторов на 250 вольт еще много. Вот из выше сказанного и была нарисована эта схема. По поводу миллифарад, встречал где-то в темах обсуждение, нуууу....каюсь, осталась у меня эта неграмотная привычка. Но надеюсь все понимают что за обозначение. |
|
| Автор: | Философский Кот [ Чт фев 14, 2013 19:48:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Сергеj писал(а): А вот конденсаторов на 250 вольт еще много. Я тоже ставлю то, что есть... Даже, если это будет занимать много места, но стоить будет 0 грн 0 коп.  На киловаттный полумост: Вложение: Батарея чуть больше, чем на 1000мкФ 400В. Скажу больше - это работает!
|
|
| Автор: | radeon-13 [ Пт фев 15, 2013 01:09:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
Доброго времени всем! Объясните мне не образованному пожалуйста для чего в первичке на трансе средний отвод и что это за экран в виде фальги и должен ли этот экран куда то припаиватьтся?! Спасибо! можно вас попросить расписать элементную базу, какие резисторы какой мощности , какие кондеры керамика\пленка\электролиты, SF18 что это? диоды? какой ток\напряжение ну и т.д. На печатке рядом с предохранителем стоит я так понимаю варистор? каковы его параметры?(в наличии есть какой то T3.15A 250V CQ MST (стоит в ЗУ для ноутбука, схема включения такая же)) Спасибо!) |
|
| Автор: | Netu.tima [ Пт фев 15, 2013 09:30:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ИИП для новичков. |
radeon-13 Доиды SF18 заменить на BYV26C (быстрый диод 1А 600в), 0.47mF (470 нанофарад керамика тип К10-17б (желтая на 50 вольт)), полевики любые N-канальные от 5А до 10А не менее 400 вольт, 27R (27 ом 0.25 ватт), диодный мост 4x10А (любой диодный мост, типа KBU8M, 8А 1000В), 18к (18 килоОм на 2 ватта), 100к (100 килоОм на 0.5ватт). T3.15A 250V CQ MST - не покупать. Все резисторы кроме 18 ком, все по 0.25 ватт. Конденсаторы 0.47 и 0.15, 0.15мкф поменять на 0.33 на 630 вольт тип К73-17, 0.47 мкф тоже К73-17 на 630в, или от компа x2 тип (желтые). Какую тебе мощность блока питания надо? Вольт, тока? Все легко, паять то умеешь? Я про вторую схему писал. Кстати, не варистор а термистор, любой зелененький с сопротивлением на 2.5-5.6 ом. Из ложился как смог! |
|
| Страница 1 из 325 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
