Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт июл 17, 2018 01:30:52



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 999 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 50  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2013 16:43:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 140
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 16:05:51
Сообщений: 13470
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
для своей идеи создал новую тему.

есть у меня такое предположение, что напряжение максимальной мощности не зависит от освещенности. поэтому вместо дорогого и сложного контроллера MPPT можно поставить простую схему с ШИМ-контроллером, и стабилизировать напряжение на батарее, даже не измеряя ток.
я в симуляторе собрал схему на тл494.
солнечную батарею представил источником напряжения 25 Вольт с последовательным сопротивлением 1,5 Ома. это получается, как раз, аналог батареи на 100 Ватт (17,5 Вольт и около 6 Ампер на максимальной мощности.
в качестве нагрузки поставил батарею на 12 Вольт (эквивалент аккумулятора).
тл494 прекрасно выводит напряжение на входе понижающего преобразователя на 17,5 Вольт. а ток при этом получается автоматом.
дальше схему пока не продумывал. но есть варианты:
1. можно просто на втором усилителе ошибки сделать по достижению конечного напряжения заряда остановку преобразователя.
2. и вариант посложнее, но придется с отдельным ОУ, для отключения преобразователя от аккумулятора и переброску преобразователя на нагрузку. а на втором усилителе ошибки сделать стабилизацию выходного напряжения для работы на нагрузку.

последние варианты схем и печатных плат:
картинка со синхронной схемой
Изображение


Вложения:
Controller SB.rar [14.43 KiB]
Скачиваний: 1805
Controller SB.lay [219.22 KiB]
Скачиваний: 1208

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Последний раз редактировалось Starichok51 Чт мар 19, 2015 23:04:52, всего редактировалось 11 раз(а).
добавление новой информации
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2013 18:31:57 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:21:03
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Нет, если верить графикам то это напряжение зависит и от освещенности и от температуры фотоэлектрических преобразователей.
Но есть микросхемки типа bq24650 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq24650.pdf за $3 в которых уже реализован Maximum Power Point Tracking для заряда любых АКБ - готовый контролер на ней стоит около $200

Но и до изобретения таких умных м/с народ делал это на рассыпухе - типа этого http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=52638


Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB, 10 прототипов ПП всего за $2 и 2 дня доставка!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 300,000+ заказчиков, 10,000+ он-лайн заказов в день.

Рассчитайте цену онлайн:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2013 19:59:21 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 140
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 16:05:51
Сообщений: 13470
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
м-да... печально, что мое предположение не оправдалось...
а на сколько сильно зависит напряжение от освещенности и температуры? может, можно пренебречь этой зависимостью?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2013 20:05:14 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:21:03
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
У каждого производителя графики свои, но "горб" оптимальной точки у всех СБ достаточно крут


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2013 20:20:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 177
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 13:46:59
Сообщений: 13519
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Тем не менее, в первом приближении идея вполне работоспособна.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2013 22:31:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 140
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 16:05:51
Сообщений: 13470
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ну вот, хоть кто-то мою идею оценил!

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2013 01:45:09 
Это не хвост, это антенна

Карма: 46
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 21:05:39
Сообщений: 1440
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Starichok51 писал(а):
м-да... печально, что мое предположение не оправдалось...
а на сколько сильно зависит напряжение от освещенности и температуры? может, можно пренебречь этой зависимостью?

Очень даже оправдалось. Можно смело пренебречь зависимостью напряжения от освещенности. И от температуры тоже. На фоне зависимости тока - это крохи. Проверено мной на практике. Если подходить с практической стороны - то в погоне за полноценным отслеживанием ММРТ овчинка не стоит выделки.

Если позволите, я процитирую более компетентных людей, чем я:
"В типичном случае, при изменении засветки, точка максимальной мощности смещается незначительно, что позволяет устанавливать единственную рабочую точку для широкого диапазона освещенностей. Даже если рабочая точка при максимальном уровне освещенности оказывается не точно на пике, снижение выходной мощности, по сравнению с идеальным случаем, обычно не превышает 5…10%.

Опыт показывает, что управляющее напряжение точки максимальной мощности должно выбираться равным примерно 75…80% от напряжения холостого хода фотоячейки. При этом выходной ток фотоячейки составит 75…80% от тока короткого замыкания.
" - Nathan Bourgoine, Linear Technology. Источник: http://www.radiolocman.com/review/artic ... ?di=112478

Там же приведены и графики, на основании которых эти выводы сделаны.

Т.о. реализация Вашей идеи в худшем случае даст проигрыш не более нескольких процентов по сравнению с дорогими контроллерами, производящими полное отслеживание. Зато какой выигрыш получит радиолюбитель в экономически-геморройном плане :). Трехдолларовая bq24650 ? Сравните процедуру покупки bq24650 и тл494 и всё сразу станет на свои места. Более того, тл494 я могу в любом корпусе найти без труда, а bq24650 еще надо суметь припаять (я не умею, потому как её саму еле могу разглядеть, не то что её выводы :)).

Поэтому, Starichok51, было бы очень интересно, если бы Вы довели задумку до схемы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2013 07:35:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 140
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 16:05:51
Сообщений: 13470
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ррр, спасибо за твой ответ.
и мне, почему-то, именно твое мнение интересовало на счет моей идеи!
я тут нашел упоминание о температурном коэффициенте. там говорится, что при изменении температуры с 25 до 60 градусов напряжение элемента изменяется на 0,07 Вольта. для панели из 36 элементов это уже получается уменьшение на 2,5 Вольта, а это, думается, уже существенно.
дело в том, что у меня панели нет и, скорее всего, не будет - не нужна она мне.
а прорабатывать что-то дальше - нужно вполне определенное ТЗ.
вот схема модели преобразователя из симулятора Изображение
а это сама симуляция - выход в режим Изображение
синий - напряжение на выходе батареи (на входе преобразователя), красный - ток дросселя.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2013 16:52:02 
Это не хвост, это антенна

Карма: 46
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 21:05:39
Сообщений: 1440
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Starichok51, я же прагматик, вряд ли здесь кто-то бурно поддержит мое ТЗ :).
Как бы попроще и попонятнее выразить свою позицию... Ну, вот, примерно так:

Можно строить феррари для шумахеров, чтобы выжать из бедной железяки всё, на что она способна. Это правильный путь. Но чтобы добиться каких-то результатов, нужно учесть максимум нюансов, о которых даже институты типа нашего ФизТеха не всё ещё знают. По этому пути и предлагает идти большинство присутствующих теоретиков в погоне за долями процентов выгоды. Юношеский максимализм - либо всё, либо - ничего. Если ставить задачу так, то Ваша идея, конечно не прокатит. Эта категория радиолюбителей-"мечтателей" останется неудовлетворенной.

Но если автомобиль нужен не для рекордов, а для того, чтобы просто гарантированно перемещаться из пункта А в пункт Б, то достаточно того, чтобы он был надежный, как танк, и удобный в обращении, как телега (т.е. прост в постройке, прост в ремонте, из доступных материалов). Ну, вот типа, как Ваш ЛБП ПиД - звезд с неба не хватает, но закрывает потребности 90% рукастых (не путать с языкастыми :)) радиолюбителей и я не слышал, чтобы он кого-то из них за это время подвёл.

Так вот мой путь - это вот этот второй. Принцип разумной достаточности. Я не считаю разумным рвать жопу (извините мой французский) ради нескольких процентов эффективности. И именно Ваша идея позволяет его реализовать. Ну нет сегодня нормальной схемы PWD-контроллера для радиолюбителя-конструктора. Народ ставит либо обычные стабилизаторы напряжения (StepUp, StepDown, sepic - не суть важна топология, результат все равно очень скромный), либо промышленные контроллеры. А вот доступной схемы такого, чтобы регулировал ток и за счет этого удерживал напряжение СБ на заданном уровне, как не было, так и нет. Мой дешевый китайский PWD это делает. Но хрен в него залезешь, чтобы что-то под себя изменить. Одна атмега48 всем заправляет, прошивка, естественно, не распространяется. Писать самому? Ну, может кто-то и напишет, но я не вижу в этом смысла, если базовый преобразователь можно и на тл494 сделать, а весь сервисный функционал гибко формировать любыми другими доступными средствами, теми же контроллерами или ручными рубильниками :).

Тогда, если ориентироваться на таких, как я, то ТЗ будет выглядеть весьма просто и прозрачно.

1. Преобразователь лучше проектировать отдельным модулем (как на Вашей схеме выше, только преобразователь и ничего более), не возлагая на него функции ЗУ. АКБ у всех могут быть разными, алгоритмы тоже разные. Сами прикрутим то, что нам больше подходит. Или это может быть просто второй темой - разработка различных ЗУ с различными функциями для этого преобразователя. Жадничать и заставлять тл494 и полевик еще и на ЗУ работать я бы не стал.
2. Преобразователь должен уметь получать от ЗУ и обрабатывать только один сервисный сигнал - сигнал на отключение. Лучше, чтобы это был сигнал TTL-уровня. Тогда будет полная свобода в конструировании ЗУ. Т.е. преобразователь должен быть похож на 2576 в этом отношении.
3. Основная функция - за счет ШИМ поддерживать заданный уровень напряжения на батарее в точке максимальной мощности путем изменения выходного тока. И всё! Больше ничего от него требовать не нужно.
Не надо пытаться отслеживать точку максимальной мощности, всё равно простыми методами этого не сделаешь. Напряжение должно задаваться пользователем. Но вот возможность изменить его была бы очень желательной... Тогда и под разные батареи можно было бы настраивать, а при должном уровне фанатизма напряжение сдвигать в нужную сторону при разных температурах панели, к примеру.

Теперь мои соображения по поводу точки максимальной мощности.
Предлагаю просто плюнуть на температурные и прочие зависимости. Ведь здесь та же картина, что и со следящими приводами для СБ. Если у меня будет Ваш преобразователь и возможность настроить напряжение в каком-то разумном диапазоне, то я сам (как вместо следящего привода изменяю два раза в год вручную угол наклона панелей) при желании компенсировать температурную зависимость сделаю тумблер на два положения - "зима-лето" и буду вручную два раза в год им щелкать, чтобы сдвинуть точку максимальной мощности в нужную сторону. Или, если более фанатичен в отношении потерь, то прикручу термометр к панели и буду с помощью МК менять настройки этого преобразователя. В общем, у кого на сколько лень развита, тот такой вариант и мог бы реализовать. Нам бы только такую возможность предоставить...

Вот где-то так я всё это себе представляю.

Ну вот, к примеру, для ориентира выписка из паспорта на мои купленные панели:
Rated Maximum Power (Pm) = 100W
Tolerance = 0... +- 3%
Voltage at Pmax (Vmp) = 17.5V
Current at Pmax (Imp) = 5.71A
Open-Circuit Voltage (Voc) = 22.0V
Short-Circuit Current (Isc) = 6.14A
Normal Operationg Cell Temp (NOCT) = 47 C +-2 C
и т.д.
Самое смешное, что и весной и осенью при температуре воздуха от 15 до 25 град. и без всякой принудительной вентиляции эта рекомендуемая температура в 47 градусов на ячейках примерно и держится на прямом солнце. Датчик приклеивал скотчем с обратной стороны ячейки. Зимой панели нагреваются с тыла аж до 22-27 град, руки греть можно, снег стаивает и стекает, если пошел днем, а не ночью. Летом уходят немного за 60 град., но не катастрофически. С трех покупных и одной самодельной (60W), соединенных последовательно, я летом без напряга снимаю 20А при 17,5V на нагрузке. Ну, получил бы я 21А - офигеть радость какая!!! А вы говорите температурные коэффициенты... Надо просто с внутренней стороны оставлять хорошее воздушное пространство, а не клеить в притык к стене, и будет счастье простыми методами достигнуто. Японцы, к примеру, оставляют зазор между стеной здания и панелями около метра. И обслуживать кабельное хозяйство удобно, ползая за панелями, и естественная вентиляция эффективная получается.

Да и на практике разбег у меня получается намного меньше, чем 2.5V. Вернее, я не могу зафиксировать такой разбег. Возможно, если мерить в лаборатории при облучении стабильными 1000W/m2 и изменять только температуру, то такая цифра и получится. Но ведь она страшно выглядит только на фоне многотысячерублевых ММТР-контроллеров, а на фоне того самодельного, чем народ пользуется сейчас, это же фигня незаметная.

PS
Вступать в споры и перепалки с теоретиками нет никакого желания. Наличие других мнений, в т.ч. и противоположных, я считаю нормальным явлением.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2013 18:39:01 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 140
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 16:05:51
Сообщений: 13470
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
а ты ничего не напутал про последовательное соединение и ток 20 Ампер? может, параллельное соединение?

спасибо за напряжение хх. а то я с потолка взял 25 Вольт. последовательный резистор пересчитал под это напряжение хх.
я в этой модели на скорую руку поставил pnp-дарлингтон.
отсекающий диод пришлось поставить именно в это место, чтобы напряжение аккума не пролезало в схему.

пункт 1. фактически схема независимого отдельного модуля уже есть.
пункт 2. сигнал TTL-уровня для отключения можно подать хоть на 3 ногу, хоть на 4 ногу (через развязывающий диод, 1 - выключено, 0 - включено).
пункт 3 и далее по тексту. схема уже поддерживает заданное напряжение на панели. для подстройки в делитель по 2 ноге можно ввести хоть подстроечный резистор, хоть ступенчатую регулировку переключателем.
а дальнейшие приблуды пусть каждый конструирует себе сам?
просто заряжать аккум уже можно без всяких приблуд.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2013 20:41:13 
Это не хвост, это антенна

Карма: 46
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 21:05:39
Сообщений: 1440
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Конечно перепутал, параллельно соединены. Да, и еще насчет температуры панелей зимой тоже наврал. Это дельта между температурой воздуха и панелью 20-25 градусов, а не самой панели. Не в ту графу посмотрел.

Starichok51 писал(а):
пункт 1. фактически схема независимого отдельного модуля уже есть.

Да, я это понял. И в принципе могу уже помакетировать на неделе. Несколько вопросов по деталям. Транзистор подберу какой-нибудь из имеющихся, TIP145 вряд ли у меня есть. К нему кроме проводимости и максимального тока еще какие-нибудь требования есть? Обязательно дарлингтона, что поскромнее по усилению из совдеповских КТ не потянет? Какие требования к дросселю и диоду D2, там какая частота примерно? Хорошо бы кто посчитал дроссель :). C D1 вроде всё понятно.

И хорошо бы в двух словах методику испытаний.
Разбить батарею на отдельные 100W панели не получится, буду все 360W подключать. К сожалению, разъем батарей очень далеко от осцила, могу только амперметры - вольтметры подключить. Хотя, если нужда есть, то могу и притащить, конечно. Есть активная нагрузка (нихром 10ом, больше миллиметра диаметром, намотанный на планку из шифера, закоммутировать могу любое сопротивление до 10 ом). Есть АКБ 12V 17Ач, над которой можно поиздеваться (рабочую 200Ач увы изъять из системы не смогу).

Starichok51 писал(а):
пункт 2. сигнал TTL-уровня для отключения можно подать хоть на 3 ногу, хоть на 4 ногу (через развязывающий диод, 1 - выключено, 0 - включено).

Отлично, у 2576 такая же логика включения, можно народу в апноутах порыться, они какие-то зарядки публиковали с использованием этой возможности. А развязывающий диод куда анодом, простите за серость?

Starichok51 писал(а):
а дальнейшие приблуды пусть каждый конструирует себе сам?

Думаю, что да. Слишком разнообразные будут требования. Одних методик заряда больше, чем религий в мире. Каждый же будет отстаивать свою любимую. Хотя, одно другому не мешает, если не затрагивает конструкцию самого преобразователя. Можно что-то и предложить, но ведь побьют фанаты :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2013 22:50:00 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 140
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 16:05:51
Сообщений: 13470
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ррр,
развязывающий диод на схеме нарисован, в коллекторе транзистора.
простые мощные транзисторы все имеют низкое усиление по току при большом токе. тл-ка не сможет обеспечить нужный ток базы. да и кпд резко снизится при большом токе базы.

дроссель для этой схемы (на 100 Ватт): например, сердечник Е25/13/7, N87 Epcos, зазор 0,25 мм, 4 витка проводом 1 мм в 2 жилы.
частота в этой схеме примерно 100 кило.

тебе нужно пересчитать дроссель для твоих 360 Ватт. расчет для своих данных ты можешь сделать самостоятельно в моей программе Booster, выбрав понижающий преобразователь.
360 Ватт можно пропустить и через Е25/13/7 при зазоре 1 мм. но придется брать 6 жил провда 1 мм, число витков - то же, 4 витка.
чтобы снимать максимальных 20 Ампер, то, допустим, для 12 Вольт на нагрузке нужно сопротивление 6 Ом. при этом для нихрома нужно сечение не менее 1 мм2. больше 1 мм -понятие не определенное. для 1мм2 нужно примерно 1,13 мм диаметром.
но в эту АКБ ты 20 Ампер не засунешь?.. если только над ней издеваться...
и ключ на 360 Ватт нужен не менее 35 Ампер.

даю еще вариант схемы на р-канальном мосфете:
Изображение

для испытаний осцилл не обязателен. достаточно будет вольтметра и амперметра.

да, вот еще что. конденсатор на батарее (вход пребразователя) нужен, конешно, не 100 мкФ. это я взял только для симуляции, чтобы не ждать долго его заряда. на 20 Ампер нужно набрать соответствующее количество по допустимому току пульсации. несколько штук Low-ESR с общей емкостью 8000-10000 мкФ.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2013 23:53:59 
Это не хвост, это антенна

Карма: 46
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 21:05:39
Сообщений: 1440
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Пока всё понял, Starichok51, спасибо. Как добьюсь результатов, оформим и пустим в народ :).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Пн сен 09, 2013 08:14:41 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 140
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 16:05:51
Сообщений: 13470
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
может, тогда лучше для тебя дополнить схему, сделать на втором усилителе ошибки автоматическое отключение по достижении конечного зарядного напряжения?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Пн сен 09, 2013 09:34:13 
Это не хвост, это антенна

Карма: 46
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 21:05:39
Сообщений: 1440
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да нет, Владимир, спасибо, с этим я справлюсь. Это с импульсной техникой у меня беда :).

Но если интересно еще повозиться с этой темой, то я бы что-то более менее универсальное на этом преобразователе для народа попробовал.

Параметры батареи (одной 100W) можно взять мои. В основном народ такие собирает, как я понял из этой темы.
Далее можно сделать ЗУ с алгоритмом зарядки в три стадии (о нем много написано умными словами, поэтому такому алгоритму народ больше всего доверяет).

1-я стадия - наполнение. Зарядка полным током, на который способна СБ, до напряжения на АКБ 14,5-14,8V (у кого какой аккумулятор, тут надо предусмотреть установку этого значения);
2-я стадия - выдержка или выравнивание заряда по банкам. Зарядка постоянным напряжением того же значения (14,5-14,8V). По науке держать под этим напряжением нужно до спада тока заряда на уровень 0,02С. Но вот в моем покупном китайцы просто держат по времени, около 20 минут.
3-я стадия поддержка. Сбрасывается напряжение до уровня буферного 13,6-13,8V и ограничив ток теми же 0,02С держат сколь угодно долго. Мои китайцы делают это чем-то типа шим-а с большой скважностью. Но я бы просто стабилизатором держал, это понятнее и нагляднее, а у них то весь алгоритм на МК атмега48 наворочен, ничего кроме полевиков и этого МК на плате больше нет.

Вот при переходе на третью стадию можно не отключая преобразователь параллельно ему подключать к СБ какую-нибудь внешнюю нагрузку, типа холодильника, или кипятильника, или электролизера, как тут предлагали :), чтобы зря СБ не "гуляла". На первых двух стадиях заряда такую нагрузку, естественно, нужно отключать. А на третьей аккумулятору уже много не надо.

Еще из "рюшечек" светодиодную индикацию режима заряда хорошо бы прикрутить, наверное. Красный - 1я стадия заряда, желтый - вторая, зелёный (полная готовность) - третья.

Думаю, что именно в таком виде это может быть интересно нашему народу. Как по мне, то я бы просто ограничил максимальный ток (если СБ способна выдавать больше, чем нужно АКБ) или даже просто согласовывал бы при покупке (изготовлении) мощность СБ с АКБ и не парился, контролировал бы только от перезаряда. Уже больше пяти лет езжу на одном АКБ и ни разу его еще не заряжал внешними зарядками, только штатным генератором машины. В 20-30 градусные морозы никогда не подводил. А ведь никаких там 3-стадийных алгоритмов и в помине нет, не правда ли?

Добавлено.
А, еще из "рюшечек" я бы добавил сразу и контроллер разряда на каком-нибудь простеньком компараторе, чтобы отключал нагрузку от АКБ при 11V-11,5V на нём. Тогда вообще полный фарш получится :). Правда, нагрузка-то у народа разная, но можно ориентироваться с коммутацией ампер на 30, вряд ли больше. Хотя, у меня при работающем холодильнике и старте насосной станции все 60 улетают на инвертор...

Но опять же, повторю, что лучше бы все эти функции вынести за преобразователь. Пусть себе второй усилитель ошибки гуляет, зато гибкость будет для конструкторов бОльшая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Пн сен 09, 2013 10:26:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 140
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 16:05:51
Сообщений: 13470
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
написал ты очень много, а у меня сейчас нет времени на разработку всего того, что ты тут написал.
я и так на эту идею потратил время в ущерб домашним делам...
но когда будет досуг, я попробую проработать твои предложения.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Пн сен 09, 2013 10:38:35 
Это не хвост, это антенна

Карма: 46
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 21:05:39
Сообщений: 1440
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да я ж написал, что всё остальное лично мне не интересно, чтобы кто-то разрабатывал. Просто понаписал для всех, у кого интерес и время есть. Если отработаем преобразователь, то все это быстро у народа обрастет нужным ему функционалом. Обвешают микроконтроллерами мама не горюй :).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 12:36:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 140
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 16:05:51
Сообщений: 13470
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ppp, проще взять программу BoosterRing, и в ней посчитать дроссель понижающего преобразователя, чтобы не заморачиваться с параметрами в InductorRing (это новое название вместо DrosselRing).

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 13:17:07 
Это не хвост, это антенна

Карма: 46
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 21:05:39
Сообщений: 1440
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Скачал, тоже проблем под Линуксом нет. Огорчился, что на вражеском языке, но потом сообразил в менюшку посмотреть :).

Посмотрите, пожалуйста, похоже на правду или где чего всё-таки напутал в исходных данных:

Исходные данные вводил следующие:
Входное напряжение: от 17,5 до 22V
Номинальное выходное: 14,5V
Номинальный ток: оптимистично задал 6А (пока всё на 100W СБ хочу обкатать).
Диаметр провода: 0,53 (толще в хозяйстве не обнаружил)
Частота: 100 кГц

Для кольца D23 (матер.26) получил:
Индуктивность дросселя: 22мкГн
число витков: 24
число жил: 5
Превышение температуры: 38 град.С

Для кольца D27 (из того же материала):
Индуктивность дросселя: 22мкГн
число витков: 16
число жил: 5
Превышение температуры: 31 град.С


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 15:43:00 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 140
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 16:05:51
Сообщений: 13470
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
кольца ты взял не правильно. ты взял размеры от Магнетикс.
для материала -26 тебе нужно было брать кольца Т90 и Т106 от Микрометалс. правда, на них получаются близкие результаты.
но, в общем, ты справился хорошо с программой, это радует!

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 999 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 50  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: ceramicmail и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y