Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 06:31:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1200 ]     ... , , , 58, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2016 20:56:03 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
А если просто вход прибора дросселем закоротить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2016 22:29:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
SashaN123 писал(а):
О транзистор тестере что скажите?

Специально для проверки достал банку 10000мкФ/40в :)))
Изображение
Изображение
Измерение ESR конденсатора К71-7 0,5мкФ/250в 0,5-1%,несомненно являющегося лидером среди прецизионных конденсаторов этого класса,оказалось не совсем простой задачей.
Единственным аналоговым измерителем,способным измерять ESR пленочных конденсаторов,был пинцет MAX253.Но он уже работал на пределе своих возможностей.Решение было найдено применением сверхчувствительного микроамперметра.При этом удалось уменьшить R2 до 0,04Ом!(см.схему на стр.24).
Имеем впечатляющий результат.ESR К71-7 0,5мкФ/250в 1% 0,005Ом
Изображение
Изображение
Изображение
Цифра 3 на шкале соответствует 5мОм(0,005Ом)

Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 17:57:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Измерение ESR на разных частотах :)
К71-7 0,15мкФ/250в 1%
Изображение
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вт окт 11, 2016 02:00:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: -1
TIGR писал(а):
Нам нужен приборчик,умеющий внутрисхемно определять потери в конденсаторе.

Налаживаем аппарат электроаккупунктуры.Стоит древний К50-6 500мкФ/15в.Проверяем.Выбрасываем в мусорное ведро :tea:
Изображение
Изображение
Древний японский конденсатор :wink:
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вт окт 11, 2016 07:50:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
а чем к50-6 не угодил кроме совкового происхождения параметры то в норме :dont_know:

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вт окт 11, 2016 08:11:51 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 378
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Сообщений: 839
Рейтинг сообщения: 2
Vloss - При заряде конденсатора коротким импульсом тока напряжение на его обкладках достигает определённого уровня. Но, как только заряд конденсатора прекращается, напряжение на заряженном конденсаторе падает на очень небольшую величину. Разность между максимальным напряжением на конденсаторе и тем, что наблюдается после завершения заряда и выражают как Vloss. Чтобы было удобней, Vloss выражают в процентах. Если значение меньше 5 %, то можно считать, что конденсатор нормальный. При внутрисхемной проверке, когда обязательно параллельно емкости стоит какая-нибудь нагрузка, показания Vloss вообще некорректны!!!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вт окт 11, 2016 09:11:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: -2
musor писал(а):
параметры то в норме :dont_know:

Те же параметры на другой плате :)
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вт окт 11, 2016 09:14:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
так а что вы хотели от к50-6(16) они и новые имели параметры не многим лучше...ESR и С в допуске причем в узком окне

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вт окт 11, 2016 21:48:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
ESR и С в допуске причем в узком окне

Суть затеи хорошо видно на этом примере.Внутрисхемное тестирование транзистортестером конденсатора из БП.Измерителем С/ESR прошли бы мимо,ESR и С в допуске.По Vloss видно что конденсатор имеет потери :)
Изображение
Изображение
Yuriy_King
Откуда инфа о 5%?Это мне чем-то напоминает миф о предельно допустимом ESR 0,1Ом :facepalm:
Т/тестер снял все сомнения по плохо работающим конденсаторам со сверхнизким ESR :))
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2016 12:16:35 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 378
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Сообщений: 839
Рейтинг сообщения: 4
Прежде, чем засорять форум своими измышлениями, о якобы неисправных конденсаторах, настоятельно советую проверить свои "измерители" и почитать и посмотреть картинки из этого сайта.
http://www.5v.ru/transistor_tester_m.htm
Вот для примера параметры конденсатора электролитического(оксидный):3300,0 мкФ x 6,3v LOW ESR. который по их мнению является нормальным.
Изображение
Там приведены параметры различных конденсаторов, посмотрите внимательно и проанализируйте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2016 13:29:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
TIGR писал(а):
Суть затеи хорошо видно на этом примере.Внутрисхемное тестирование транзистортестером конденсатора из БП.Измерителем С/ESR прошли бы мимо,ESR и С в допуске.По Vloss видно что конденсатор имеет потери :)
Изображение

а ничего, что этот конденсатор шунтирован разрядными резисторами?

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2016 14:28:55 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 244
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Сообщений: 461
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Yuriy_King писал(а):
Прежде, чем засорять форум своими измышлениями, о якобы неисправных конденсаторах, настоятельно советую проверить свои "измерители" и почитать и посмотреть картинки из этого сайта.
http://www.5v.ru/transistor_tester_m.htm
Вот для примера параметры конденсатора электролитического(оксидный):3300,0 мкФ x 6,3v LOW ESR. который по их мнению является нормальным.

Продавцы с этого сайта,так же как китайцы,без зазрения совести,"позаимствовали" прошивку у Карла-Хайнца Кубеллера,даже не упомянув ни словом об авторстве.А ведь этот тестер имеет множество настроек и каждый экземпляр нуждается в тщательной калибровке,особенно при измерении миллиомных значений сопротивления и ESR.Показанный на фото конденсатор на 3300 мкф на 99,9% исправный,завышение измеренной емкости на этом пределе у тестера -это явный признак,что девайс не откалиброван.И ESR он будет показывать "по нулям", хотя если измерить его параметры на другом LCR,ни о каких нулях и речи быть не может. Для ВНУТРИСХЕМНЫХ измерений транзитестер вообще не пригоден.

_________________
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2016 14:48:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 3
indman писал(а):
Для ВНУТРИСХЕМНЫХ измерений транзитестер вообще не пригоден.

совершенно справедливо. у него на измерительных клеммах напряжение однозначно открывает полупроводники, даже дарлингтоны, а это не менее 1,5 вольт. какое уж тут внутрисхемное измерение. :kill:
Цитата:
Т/тестер снял все сомнения по плохо работающим конденсаторам со сверхнизким ESR

и о компетентности постера, заодно :))) :))) :))) :)))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2016 14:57:05 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 244
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Сообщений: 461
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
oleg63m писал(а):
совершенно справедливо. у него на измерительных клеммах напряжение однозначно открывает полупроводники, даже дарлингтоны, а это не менее 1,5 вольт. какое уж тут внутрисхемное измерение. :kill:

Даже больше скажу - в режиме внутрисхемных измерений у него без нагрузки амплитуда измерительного импульса почти равна питанию на процессоре,т.е 5В. :))

_________________
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2016 15:06:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
indman писал(а):
т.е 5В.

ну это само собою разумеется, я по конкретному случаю, приведеному выше, измеряется кондер, мало того, что шунтированный резисторами, так параллельно ему еще и диодный мост, который как-раз при 1,5 вольт начинает открываться в одном из направлений. :kill: :kill: :kill:
а прибор все-же оказался умнее чем песатель :))) . он не отреагировал на диоды.а еще и правильно показал емкость :beer:

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2016 15:14:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
насчет некоректности замеров ВНУТРИСХЕМНО МНОГИМИ ПРИБОРАМИ чесно пищут САМИ их АВТОРЫ(настоящие) обьясняя кстати причины и метод борбы с ними если возможно :)))
то что китайцы плюют на копиракты извезтно давно, но конкретно под этот тестер что на фото с граф дисплем она переписана полностью хотя алгоритм конечно заимствован у ее автора
причина очень непростой по выводу ГРАФ дисплей(есть и цветная версия прибора) и необходимость иметь свой загруженый в МК графический знакогенератор
1 из причин как уже сказали для внутрисхемных тестов годны приборы дающие менее 100мв размах на выводах тогда ПП не мещают в ТТ это по условию нереално :dont_know: ибо иначе он ничего НЕОПРЕДЕЛИТ :))) ну а те что дают менще 100-200мв тоже имеют свои косяки например при замере на 1кгц 2 банки //( что почти любой БП))через дросель сбивают его столку на 10кгц синус кстати тоже а вот на 40+ норма! но есть и варианты где несинус там все хитрее

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2016 15:23:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
ереписана полностью хотя алгоритм конечно заимствован у ее автора
причина очень непростой по выводу ГРАФ дисплей(есть и цветная версия прибора) и необходимость иметь свой загруженый в МК графический знакогенератор

Ты у автора на сайте был хоть раз? там такой дисплей джавным- давно используется.

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2016 19:06:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
возможно я был там лет5взад и не помню адрес..
если так то видимо просто русификацию приделали

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2016 20:23:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: -2
musor писал(а):
насчет некоректности замеров ВНУТРИСХЕМНО МНОГИМИ ПРИБОРАМИ чесно пищут САМИ их АВТОРЫ

Заметил.В последнее время прозревать некоторые начали :)))
Прошелся т/тестером внутрисхемно по конденсаторам 220мкФ того же БП.Появились новые кандидаты в мусорку :facepalm:
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2016 22:29:47 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Было бы интересно проверить те же конденсаторы тем же т-тестером после выпайки из схемы.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1200 ]     ... , , , 58, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Слесарь, Google [Bot], SfS, Чумак и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y