Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт янв 29, 2026 17:36:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2000 ]     ... , , , , 100
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2012 21:23:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Сообщений: 14780
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А пес его знает... Возможно, потребуется форсированный допрос разработчиков... :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 07:05:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8854
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
nikola1971 писал(а):
Нужно набрать, где-то не менее 800мкФ(на канал), особенно для основного фильтра(того, что после дросселя). Т.к. у схемы достаточно большой ток покоя(особенно у вых. лампы).

Конечно! я вот такие и подобрал
http://www.ebay.com/itm/130508632849?ss ... 1497.l2649

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 16:51:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8854
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
nikola1971 писал(а):
Rubycon - хорошие электролиты. Действительно ценятся и применяются, как в аналоговых, так и цифровых схемах. На их производственной базе существовало подразделение, выпускавшее Black Gate http://www.giros.su/bg.html Теперь производство закрыто. Владельцами были два пожилых японца, которые не захотели продать патент, ну и вроде, как свернули дело. Использовал в ламповом ум WKZ, VK и FK.

Ну и ценник за 1шт :shock: http://www.ebay.com/itm/BLACK-GATE-VK-s ... 460b4cbdc9

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 18:08:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Сообщений: 2864
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Да, ладно :))) Вот: http://www.ebay.com/itm/BLACK-GATE-WKZ- ... 179wt_1170 за этими, в 2001-2002г я готов был ехать в Москву(ГИРОС), из Питера....Но, потом смог купить их в нашем городе, в "Острове Легенд"....Только номинал по ёмкости у меня был 100мкФ(точно такие же, сдвоенные), а цена на них тогда была 150$ за 1шт. После Джамиконов - это стал другой усилитель, без прогревов, вслушиваний и поиска отличий :music: Что их может сейчас заменить? Может Элна, может Ничиконы или шунты из наших МБГО(МБГЧ), ФТ или целиком, набранные из них "блоки". Но и разрешающая способность всей системы - должна позволять услышать эти замены, иначе смысла нет в таких элементах. Для эксплуотации с нашими АС - пустая трата или мизерный эффект. Да и, как принято говорить: "сигнатура выходной лампы" и выходной транс - тоже немаловажное значение будут иметь...
P/S В вашем случае набирайте, по возможности, большую ЁМКОСТЬ. Т.к. лампа позволяет получить "неламповый" по качеству бас, да и мощность такого однотакта - немалая, как и токи. А остальные тонкости, попробуйте решить ШУНТИРОВАНИЕМ: бумагой, плёнкой и т.п. хитростями.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 18:25:40 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 721
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
nikola1971 писал(а):
Т.к. лампа позволяет получить "неламповый" по качеству бас
:facepalm: на*фига* хуану чи-хуа-хуа? повеселило, однако!

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 20:33:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8854
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Murlock писал(а):
на*фига* хуану чи-хуа-хуа?

Расшифруйте плиз

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 20:50:15 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Сообщений: 2864
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Murlock писал(а):
nikola1971 писал(а):
Т.к. лампа позволяет получить "неламповый" по качеству бас
:facepalm: на*фига* хуану чи-хуа-хуа? повеселило, однако!

Ратмир, "Хуану оно может и на-хуа", но ваш УМ будет по НЧ диапазону(его качеству, ощущения и т.п.) отлчаться от того, что могут 6П14П, 6П6С и даже от 6П3С и 300В, поэтому для раскрытия максимальных возможностей этой лампы(33) - нужна поддержка хорошим БП, ну и естественно ёмкостью электролитов фильтра. Возможно и стабилизированное питание будет полезно, можно попробовать и такой вариант. Т.е. не экономьте на величине "мкФ". А вот для баланса звучания в "середине и вверху" диапазона - используйте шунтирование. Хотя межкаскадные ФТ - должны и так баланс ровно передавать, а вот фильтрующие электролиты шунтировать желательно, как и в катодных цепях ламп.
P/S Электролиты BG шунтировать плёнкой и т.п. - ненужно было, т.к. они и так "быстрые", о чём надпись "ELECTRON TRANSFER" и говорит. А набрать из "как бы доступных" МБГО, соизмеримую по ёмкости батарею - сейчас тоже немалые траты, как по цене(сотни руб за шт), так и по габаритам выйдет с .....посылочный ящик :))
В усилителе на 300В(трёхкаскадный) я ёмкости фильтра так распределил: после выпрямителя(кены) 47мкФ(общая,перед дросселями) - 200мкФ(после дросселей, в каждом канале УМ) - 100мкФ(в драйвере) - 47мкФ(входной каскад).
Но, вот уже теперь, когда до интернета и информации добрался, понял, что: 200мкФ после дросселя это мало, даже для SE УМ на 300B, ток покоя которой всего лишь 70-75мА.


Последний раз редактировалось nikola1971 Вс дек 30, 2012 21:16:32, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 21:05:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8854
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
:write: спасибо понял :) буду придерживаться схемы автора

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 21:39:17 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 721
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ратмир писал(а):
Расшифруйте плиз

зачем с помощью ламп делать "неламповый" бас?

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 23:04:31 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Сообщений: 2864
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
зачем с помощью ламп делать "неламповый" бас?

Так в данном случае мы и можем получить качество низких частот, соизмеримое с естественным-обычным-натуральным(как это у двухтактов получается,неважно на транзисторах или лампах): по полосе/глубине, управляемости/динамичности и прочими техническими и т.п. параметрами.
Задача специально сделать что-то ламповое, вообще специфическая, для любителей "винтажа" и звучания техники 50-60х. Вот для этих целей, с помощью 6П6С, 6Ф6С - можно добиться "лампового" баса и звука-ретро. Да, и ШП-динамик к ним для, полного счастья :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 07:07:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Дык, когда начнём пятую часть "священных войн" аудиофилов?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 08:03:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Сообщений: 14780
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А почему бы и не завтра? ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 11:04:07 
Друг Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12
Сообщений: 3760
Рейтинг сообщения: 0
Дык здесь и голосовать даже не нужно, - пусть Сэр Мурр и начнет с 1-го января :beer: .
Давненько не заходил на форум, не почитывал войнушку.
Для Ратмир: то, что Вам нужно - двухтакт на el84. И массо/габаритные показатели явно лучше (на порядок), и с "низом" ещё "верх" и "серединка" будут. Уже не говоря про простоту доставания железа для выходного транса и его изготовление. Но это - моё видение, и, поверьте, слышал и слушал не один однотакт и на разных лампах, "наших" и "ненаших", но всё равно вернулся к хорошему двухтакту. И не я один. Конечно понимаю, что уже детали приобретены, но взвесьте: или остановиться сейчас, или что-то остановит Вас позже, при нехватке чего-то.
Удачи!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 13:01:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4079
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45528
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
От двухтакта не получить того характерного "лампового" звучания... :dont_know: Опять же, говорят, без подмагничивания выходной трансформатор начинает вносить некоторую отсебятину в сигнал... :dont_know: :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 13:06:40 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Сообщений: 2864
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
С Наступающим!!!!! :beer: Новым :beer: Годом :beer: и в этот раз Гадом :)))
Ратмиру пожелаем осилить его начинание. При наличие же выходных трансов, это уже будет 70% усилителя. Мой приятель, свой первый ламповый УМ, сделал именно на 6С33С. Да, трансформаторы и корпус, он приобретал уже готовые/под заказ. УМ, правда, трёхкаскадным был, но запустился сразу: "без шума(фона) и пыли(прочих неприятностей)". Вот некоторые недостатки, которые там имеются,как я думаю, вызваным всё же режимами и типами ламп входного и последующего каскада(6Н9С-6П3С). Думаю, что схема Ратмира позволит их избежать или "разрулить".
Однотакт, в максимальной реализации - нужен и полезен, какие бы после него усилители ни были в эксплуотации. Как точка отсчёта в звучании.
Ну, и небольшой обогреватель для дома сделать :))
P/S "Ламповое звучание" - это не самое лучший результат-показатель, которого нужно добиваться. Это "страшилка" для начинающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 13:19:15 
Друг Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12
Сообщений: 3760
Рейтинг сообщения: 0
Полностью согласен с последним высказыванием предидущего автора!
Боюсь, на 33-ей однотакт не сможет стать "точкой отсчета в звучании". Здесь хотя бы кт66 или el34 (обе - самых ранних выпусков), ещё лучше - 6п27п. К пред-каскадам вопросов нет, в данном усилителе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 14:25:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8854
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Всех с натупающим! спасибо за ценные советы(хотя пару вопросиков осталось еще), сборка усилителя меня не пугает, соберу! как я понял самое сложное собрать все комплектующие и отладить после сборки усилителя. Но это уже в следующем году!
пропустил первые 3 части холивара, спор за что вообще идет?

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 14:31:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Спор идёт всегда об одном и том же- Что лучше? Лампы или транзисторы? Интегральная схемотехника или рассыпуха? динамики фирмы XYZ или ABC?
Предыдущие части непримиримого спора можно найти поиском по сайту- никто их не уничтожал.
Уговорили- с нового года- новая тема- намбер пьять!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 14:32:55 
Друг Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12
Сообщений: 3760
Рейтинг сообщения: 0
Так и спору нет какого-либо, здесь просто всё обсуждается. Правда, есть некоторые, которые полагают тему именно как войнушку, и всё то, чего не понимают или не имеют, - осуждают.
Но их - всё меньше, и это очень хорошо. То есть, всё больше становится таких, которые уже понимают нормальную человеческую речь. Ну, или начинают понимать :) .
А про 3 части холивара - так Вы ничего не пропустили :))) ! Всё идет своим чередом, или повторяется регулярно. Всё как и было в тех предидущих частях.
Очень кстати, Сэр Мурр , и пусть первым сообщением в обновленной теме станет Ваше :beer: !


Последний раз редактировалось oleg_1 Пн дек 31, 2012 14:35:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 14:34:56 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4079
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45528
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ратмир писал(а):
...спор за что вообще идет?

Начиналось всё со "стрелочек"... :))
Тех самых, которыми обозначается "направление прохождения сигнала" у межблочных кабелей. Одному слабоподготовленному в вопросах защиты от ЭМ помех котёнку эти стрелочки показались смешными, так и возникла тема... :dont_know: :))) И существует уже не первый год, хотя от кабеля плавно перетекла к обсуждению ламповых усилителей и Hi-End акустики... :)))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2000 ]     ... , , , , 100

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], rippi и гости: 74


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y