Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июл 06, 2025 21:47:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20045 ]     ... , , , 999, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 19:56:06 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 255
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
Сообщений: 2360
Рейтинг сообщения: 0
Coyote2025 писал(а):
а сам не догадаешься?
Это должно быть в условии. Иначе любой ответ будет правильным.


Идиот.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 21:04:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 1812
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Сообщений: 6334
Откуда: Western Siberia
Рейтинг сообщения: 0
[/quote]подключить синфазно или противо- ?

:) Это очень старая тема для работы динамиков на встречу друг -другу диффузорами .
Конечно в противофазе , как иначе , дабы не тормозить , а наоборот как бы легче разгонять диффузоры .
Обычно эта схема использовалась для НЧ динамиков с большим ходом . Но там как бы надо сделать двойной ящик , и экспериментировать с объемом .
На НЧ диапазоне очень громадные искажения , наверное более 20ти процентов , где мало кто заморачивается какой либо детализацией .
Но вот такое подключение динамиков гасило эти искажения до очень достойных результатов .
Тут опять споры про то что от усилителя мало что зависит .
Да много от него зависит , и при чем очень много . Но смотря в каких целях и с какими АС их применять .
Куча разных факторов , с которыми экспериментируют и замеряют их возможности , согласно программ .
Я этим сильно не заморачиваюсь , а по возможности стараюсь брать уже полностью испытанные устройства и проверенные временем .
По сколько мои прослушки =это в основном автозвук , добиться в авто приемлемого результата , пришлось потратить много времени, точнее лет , дабы понять какой усилитель может , какой нет .
И да , тут даже порой не особо надо быть гением , чтобы понять , что пока АВ класс более универсален и лучше дружит со всеми видами динамиков .
Но перепробовав кучу того и другого , сделал для себя выводы .
Динамики на старом -добром феррите дружат абсолютно с любым классом усилителей , имею ввиду и АВ и D .
Но вот неодим , такой ненаглядный , очень неохотно дружит с классом D .
Это не сказка , это реально на слух понятно , звук неодимого динамика с D классом усилителя очень стерилен , жесткий , надоедливый -это моё впечатление .
Но с AB классом , совсем другая картина . Звук становится более насыщенным , мягким , напористым . В общем очень годным .
Так что из неодимов остались только твитеры с усилителем класса АВ .
Кстати тут по случаю должны подъехать немного БУ, две пары интересных мидбасов , в размере 8мь дюймов .
Старые , добрые Faital pro 8fe200 / 4 Ом.
Динамики идут хоть в домашку , хоть в авто .
https://carfm.ru/catalog/avtozvuk/akust ... of57184274
Тут макаронники реально постарались сделать вещь , которая может или могет . :wink:
У этих динамиков АЧХ просто бомба !
И не требует прямо страшных подходов к изготовлению коробов для домашки , или подготовок дверей в авто.
Всем Добра! Слушайте качественную музыку .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 04:20:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
а кстати, ржакой будет или нет, но у современных биполярных транзисторов очень большие линейные участки, и можно даж сказать, что транзистор лучше лампы

в смысле один транзистор, включенный с общим эмиттером и нагруженный на резистор
Изображение
вот так усиляет треугольный сигнал с гены

момент, на котором треугольный сигнал "курвится", зависит от самого транзистора, от сопротивления нагрузки и питания

соответственно, в усилителях с глубокой ООС есть соблазн позагонять транзисторы в режим, в котором они "курвятся", а потом говорить, что это ООС плохая, "она плодит широкия спектры!"


Вложения:
пила.JPG [34.22 KiB]
Скачиваний: 199

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 05:46:23 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: -33
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1330
Рейтинг сообщения: 0
а кстати, ржакой будет или нет, но у современных биполярных транзисторов очень большие линейные участки, и можно даж сказать, что транзистор лучше лампы

речь шла о выходном сопротивлении каскада, которое у усилителей на пентодах больше сопротивления нагрузки даже с выходным трансом, т.ен. каскад источник тока

чтобы выровнять выходное напряжение, параллельно трансу включают конденсатор 4700 пФ или цепь цобеля
я показывал, что мост Вина в данном случае еще лучше поскольку учитывается изменение формальной индуктивности по модели с частотой, цепь цобеля же рассчитана на постоянство индуктивности
лучше понятно исходя из цели выровнять сопротивление нагрузки и приблизить его к активному, если в том есть нужда

_________________
Недоброжелатели: HariusHek, Sigma, КРАМ, Николай_С, Муркиз
Список закрыт, остальных конкурсантов прошу напрасно не беспокоить.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 06:09:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
ну у общего эмиттера оно тоже огромное

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 06:32:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3718
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22641
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Конечно в противофазе , как иначе , дабы не тормозить , а наоборот как бы легче разгонять диффузоры .


Похоже, что вы в реале такой эксперимент не проводили.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
В сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 10:03:19 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: -33
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1330
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Конечно в противофазе , как иначе , дабы не тормозить , а наоборот как бы легче разгонять диффузоры .


Похоже, что вы в реале такой эксперимент не проводили.
Тут опасно спрашивать или отвечать, в фазе или противофазе. Каждый поймет как схочет. В фазе противофазе имеет смысл твитер СЧ сабвуфер мордами в одну сторону на общей панели. Когда 2 одинаковых динамика мордами друг к другу проще объяснять, что диффузоры должны двигаться в одну сторону. Тем самым в 1-м приближении диффузоры жестко связаны через малый замкнутый объем воздуха между ними, что выравнивает АЧХ. Если индукция нелинейна от положения катушки, можно аппроксимировать касательной, и тогда при морда к морде увеличение индукции одного динамика компенсируется уменьшением индукции другого (также и индуктивности), что в среднем выравнивает индукцию виртуального суммарного динамика.

_________________
Недоброжелатели: HariusHek, Sigma, КРАМ, Николай_С, Муркиз
Список закрыт, остальных конкурсантов прошу напрасно не беспокоить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 10:32:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23870
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Тут опасно спрашивать или отвечать, в фазе или противофазе. Каждый поймет как хочет.

"Каждый" - это кто?
Если речь идет о тех, кто хоть немного знаком с радиотехникой и акустикой, то они поймут однозначно - в противофазе. Потому что фаза определяется относительно фронтального излучения.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 11:39:10 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: -33
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1330
Рейтинг сообщения: 0
тут только ты 1 такой умный, нахватавшийся определений но не понимающий основ
прочие ориентируются на разные основания, каждый по своим понятиям
вот 1 переспросил в фазе или противофазе
после чего я его послал, должен был сам сообразить, или придуривался или изначально туп

вот ты, какого хрена встревал - котяра написал что арифмометр феликса ИИ, что и я поддерживаю - для бухгалтерши 50-х безусловно
и я в том же русле усилил - энигма поумнее будет. И все с юмором восприняли, осталось только еще звенья добавлять

Лишь ты начал нести хрень про эксели, доказывать какую-то ебань что сумма двух случайных тоже случайное - а как кста насчет распределения, оно тоже прямоугольное? Фамильярничать продолжаешь, хотя я с тобой не пил, нагромождать заумь которую никто кроме тебя не понимает. Еще раз - не понимаешь основ, забудь все что выше, оно тебе ни к чему.

_________________
Недоброжелатели: HariusHek, Sigma, КРАМ, Николай_С, Муркиз
Список закрыт, остальных конкурсантов прошу напрасно не беспокоить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 12:05:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23870
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
прочие ориентируются на разные основания, каждый по своим понятиям

Из "прочих" тут только ты. У тебя размножение личности?
Спросивший про фазу и противофазу имел ввиду тоже, что и я. Но ты не знал, что ответить. Потому что нахватался всяко разно без системы и понимания.
котяра написал что арифмометр феликса ИИ, что и я поддерживаю

Именно поэтому я и написал свой комментарий. Естественно, что не без сарказма.
Ибо и "котяра", и ты написали чушь. Ни арифмометр, ни Энигма, ни обычный компьютер без специального ПО никакого отношения к ИИ не имеют.
Обычный комп может эмулировать работу ИИ, но очень непроизводительно и с небольшими ресурсами ИИ.
я с тобой не пил

Перестань хамить, веди себя скромно и заслужи уважение. Тогда и фамильярности не будет. А пока ты никто и звать тебя никак Витюша.
ты начал нести хрень про эксели, доказывать какую-то ебань что сумма двух случайных тоже случайное

В каком месте я писал про сумму? :)))
Ты вообще в курсе что такое xor?
В каком месте я писал про два случайных массива?
Речь шла об одном случайном (он является одноразовым ключом симметричного шифрования) и одном упорядоченном с произвольным содержанием - то есть шифруемым сообщением.
ЗЫ. В Экселе, если мне не изменяет склероз, RAND() имеет равномерное распределение. Только к существу дела это отношения не имеет. От слова совсем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 14:17:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
тут дело вот в чем, речь шла у вас двоих где-то на каких-то страницах каких-то тем, которые никто не будет искать, и вот эти разборки питерские

:tea: :tea: :tea: :tea: :tea: :tea: :tea: :tea: :tea:


и последнее время всякого рода задушевные беседы будто тянут слишком много энергии, даже если чуть-чуть

Добавлено after 25 minutes 53 seconds:
я про транзисторы написал не потому что речь там где-то шла, а просто поделился, что решил проверить, что там отвешивают под видом транзисторов, потому что столкнулся со всякого рода нюансами работы реально спаянной схемы...

и оказалось, что выходные транзисторы некой китайской фирмы только названием косплеят эти ваши 2sc 2sa, они работают, но по факту это менее мощные транзисторы под видом мощных, у них надо сопротивление нагрузки вдвое больше при том же питании, чтобы они работали как по даташиту

и еще хотел показать, какие участки линейные красивые, и что пентоды с триодами нервно курят в сторонке, вот биполярный транзистор это наше всё, сделаю аудиофильский усь однотактный :idea:

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 21:19:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 1812
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Сообщений: 6334
Откуда: Western Siberia
Рейтинг сообщения: 0
Похоже, что вы в реале такой эксперимент не проводили.

В середине 90х делал пробный эксперимент на паре 25 ГДН .
Но из за отсутствия на то время у меня хорошего инструмента , вернулся в обычный режим .
Эта тема попадалась в довольно старом радиолюбительском издании .
Был неплохой кабинет , литров на 100 -120 ть, закрытый ящик на 4х 25 ГДН + кинаповский рупор сверху .
Неплохая , напористая двухполоска получилась .
Для улицы довольно неплохо шатала окна соседям .
У меня помню на пороге одна деревянная ступенька в резонанс входила , и издавала определенный звук .
Ну и на электрогитаре неплохо было бомбить тяжелый рок . Был микшер , самодельный ревер из бобинного магнитофона .
Все раздал друзьям , когда на север уезжал . :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 21:51:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3718
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22641
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ну и какое различие между включением синфазным и противофазным вы заметили ?
Имеется в виду система из двух динамиков соединённых лицом друг к другу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2025 07:12:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 1812
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Сообщений: 6334
Откуда: Western Siberia
Рейтинг сообщения: 0
Ну и какое различие между включением синфазным и противофазным вы заметили ?
Имеется в виду система из двух динамиков соединённых лицом друг к другу.

Так там автор , разработчик акустики сразу указал , что включать динамики в противофазе, чтобы не угробить катушки , тем более длинноходных НЧ динамиков.
Сам подумай, это получается типа кто кого раздавит , если синфазно включать. :wink:
Динамики брались одинаковые по 8мь Ом.
Параллельно подключались, только и всего с учетом получения 4 Ом общего сопротивления . Ессно в противофазе . Где на один динамик шел (+) этот же провод на другом (-) , как то , так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2025 07:48:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4042
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44762
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Такая конструкция интересна только для уменьшения требуемого объёма ящика, реальное снижение искажений ничтожно, а потеря половины мощности не всегда допустима... Если не критичен объём ящика - лучше поставить два динамика рядом на панели, но один развернуть магнитом наружу, снижение искажений будет того же порядка, но меньше потери в достижимом звуковом давлении...


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2025 08:00:26 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: -33
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1330
Рейтинг сообщения: 0
разница будет за счет того что морда к морде жесткая связка диффузоров, а рядом с разворотом одного связка за счет закрытого ящика а в открытом ящике/щите никакой.
Любопытен был бы эксперимент, но у кого дома есть звукомерная камера? Только золотые уши.

_________________
Недоброжелатели: HariusHek, Sigma, КРАМ, Николай_С, Муркиз
Список закрыт, остальных конкурсантов прошу напрасно не беспокоить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2025 08:09:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
асимметрия это в основном корявость сборки, и устранение асимметрии искажений не дает устранения искажений вообще, а ведь симметричные искажения значительны

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2025 09:43:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3718
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22641
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ваша целевая функция - вытрясание или встряхивание, или выбивание из системы максимальной мощности или отдачи гробит половину или даже больше возможностей.

Вы никогда не задумывались о варианте кругового или объемного излучателя ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2025 09:52:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 76538
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Ваша целевая функция - вытрясание или встряхивание, или выбивание из системы максимальной мощности или отдачи гробит половину или даже больше возможностей.

Вы никогда не задумывались о варианте кругового или объемного излучателя ?
Чертежи сферического коня засекречены.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2025 09:54:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2013 18:38:40
Сообщений: 3527
Откуда: Верхняя Пышма
Рейтинг сообщения: 0
Ваша целевая функция - вытрясание или встряхивание, или выбивание из системы максимальной мощности или отдачи гробит половину или даже больше возможностей.

Вы никогда не задумывались о варианте кругового или объемного излучателя ?

Ну, круговой излучатель давно известен, а вот объёмный... :dont_know:

_________________
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.
Человек, который кусает руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20045 ]     ... , , , 999, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Asmodey, Coyote2025, ypppu, Николай_С и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y