Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как сделать ЭБУ?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср сен 03, 2025 04:29:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2023 12:02:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
как же процесс получения удовольствия?

В идеале, удовольствия желательно получать почти без соприкосновения с материальным миром.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2023 12:06:00 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:57:58
Сообщений: 325
Откуда: Барнаул
Рейтинг сообщения: 0
В идеале, удовольствия желательно получать почти без соприкосновения с материальным миром.

Если делается тюнингованный мотор, добавляются какие - нибудь механизмы (например дополнительная помпа охлаждения), датчики, то на какой компонентной базе программировать логику управления?

Ярчайший пример отсутствия соприкосновений с материальным миром :)

_________________
Человек без веры в Бога, как рыба без валенок.
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2023 12:07:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Запупырить новый двигатель, да ещё на новых принципах работы, да с КПД под 200% :shock:

Я кстати сторонник именно такого творческого подхода. Нужно попытаться изучить возможности и попытаться сделать что-то совершенно новое.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2023 14:02:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 457
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5266
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Наверное, стоит попробовать с чего-нибудь простого, даже без автоматической регулировки. К датчикам приделать вольтметры и светодиоды, а к форсункам и зажиганию кнопки. На панели установить запасные элементы. Ну, скажем, для мотора на 23 цилиндра понадобится 23 кнопки на впрыск для каждого цилиндра и столько же кнопок на искру. Лампочка на ДПКВ, вольтметр по одному на каждый кислородный датчик и так далее.
То есть что я имею в виду: для диагностики нет необходимости изготавливать индивидуальный ЭСУД, достаточно быстренько накинуть такой простейший стенд и потихоньку на ручном управлении покрутить мотор. Кнопочкой топливо ПШИК в первый цилиндр, а поом искру ему РАЗ! Ну и всё, дальше рабочий ход уже сам. Знай себе только импульсы от ДПКВ считай. Как досчитал до нужного угла, то можно в следующий цилиндр пшикать. Ну и так далее. Если на холостом ходе мотор вертится в таком режиме хорошо, то можно пойти и чуть приоткрыть заслонку. Останется только чуть дольше нажимать кнопку форсунки. Ну и всё, смотреть за показаниями датчиков и сразу будет видно что так, а что сломалось.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2023 14:48:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4625
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Наверное, стоит попробовать с чего-нибудь простого...

Самое простое, это какой-нибудь готовый китайский ПЛК. От ПЛК вполне реально запустить обычный семёрочный двигатель с впрыском.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2023 15:47:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 884
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6087
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Я кстати сторонник именно такого творческого подхода. Нужно попытаться изучить возможности и попытаться сделать что-то совершенно новое.

Если бы это было так просто... "Когда вагоновожатый начинает искать новые пути - трамвай сходит с рельсов" © Э.Кроткий
Открытия не каждый день делаются.
СпойлерЯ уже приводил, кажется, этот пример.
В ВЦ АН СССР в мою бытность там существовала такая байка ( вполне реальный случай, впрочем ) . Как-то к руководству обратились военные: разработайте нам новый метод решения систем дифф. ур.. (!!) , потому что пока мы рассчитываем корректировку траектории, ракета успевает улететь чёрт знает куда. Начальство почесало репу: да со времён Эйлера ничего нового в этих делах вроде не замечалось. Может быть - говорят - наш сотрудник посмотрит ваши программы? Взялся за это дело В.М.Курочкин. Посмотрел исходники, впечатлился "индусским говнокодом" (тогда этого понятия ещё не было) да и давай его оптимизировать. Прога заработала раз в 5 быстрее (при том же методе решения)! Растроганные военные: да мы тебе - докторскую степень без диссерта, по совокупности работ! -Не надо, я и сам обычным порядком.
На ВЦ тогда для БЭСМ-6 существовало 2 транслятоа с Алгол-60: "Алгол ГДР" и "Алгол Курочкина". 8) Были же люди в наше время!
Я уезжал, а он ещё так и оставался к.ф.-м. н. Потом, конечно, доктора получил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курочкин, ... Михайлович
----------
А.Н.Туполев своим говорил:"Поменьше изобретайте, побольше конструируйте" .

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Пт окт 20, 2023 23:51:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5939
Рейтинг сообщения: 0
На лохито часто пишут в объявлениях: ЭБУ мозги! :)))

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 21, 2023 08:32:27 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4049
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44927
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...К сожалению, "что-нибудь простое" уже придумали, и даже в нескольких вариантах - как специализированный двигатель-генератор для транспортных средств, в России называемых Ё-мобилем... :dont_know: Я уже про это писал, там не нужны никакие регулировки, от слова "совсем", т.к. установка всегда работает только в одном режиме, дросселирование и регулировка подачи топлива не нужны, зажигание всегда в один и тот же момент, ну и т.д... Кривошипный механизм - тоже ненужен, соответственно КПД максимален (механика работает на резонансной частоте, ход поршня управляется изменением нагрузки на резонансную систему...) :dont_know: :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2025 13:00:02 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Сообщений: 745
Рейтинг сообщения: 0
Разработка автомобильных электронных систем на базе ARDUINO : управление работой двигателя внутреннего сгорания [Электронный ресурс] : методические указания / сост. А.А. Зубарев. – Электрон. дан. − Омск : СибАДИ, 2016.
https://www.dropbox.com/scl/fi/dbypucei ... ax4we&dl=0

А почему тема находится в "Посиделки у Кота » МЯЯЯУ!", а не в АвтоМотоВело?

_________________
Интересные животные: Галаго, Игрунка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2025 14:01:18 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 21:51:01
Сообщений: 306
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
А почему тема находится в "Посиделки у Кота » МЯЯЯУ!", а не в АвтоМотоВело?
Да потому, что все темы, создаваемые пользователем "trobigodnik", должны находиться именно в МЯЯЯУ!. До профильных тем он ещё не дорос. Вот когда плавать научится, тогда ему и воды в бассейн нальём.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2025 02:16:41 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -19
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2021 18:07:08
Сообщений: 302
Рейтинг сообщения: 0
Если делается тюнингованный мотор, добавляются какие - нибудь механизмы (например дополнительная помпа охлаждения), датчики, то на какой компонентной базе программировать логику управления?


На лампах и селеновых выпрямителях :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Вс фев 09, 2025 23:04:34 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 29, 2013 17:07:50
Сообщений: 140
Откуда: Казахстан, Ушсорка
Рейтинг сообщения: 0
Вам сюда
Вложение:
Screenshot_20250210-005045_VK.jpg [144.06 KiB]
Скачиваний: 45

_________________
Кто замазался в МЯВЕ,...
Мява - это круг.
https://img.radiokot.ru/files/89597/med ... qmzy6b.jpg


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2025 08:59:03 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2019 08:18:34
Сообщений: 363
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
Если делается тюнингованный мотор...

Можно попробовать из старого модема Acorp сделать.

Не проще спроектировать двигатель под готовый ЭБУ с известной логикой работы? Два зайтса сразу, и мотор тебе не как у всех, и плату паять не надо.

да ладно!
А вы не задумывались почему такое огромное количество электро мобилей из поднебесной, родилось очень быстро наводнило всех и вся думаете прогресс? Я вас разочарую потому что электродвигатель спроектировать и произвести гораздо легче чем двс.

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
эбу не делал, а вот его отдельные части бывало


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2025 09:31:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3742
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23174
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
А знаете - задача разработки ЭБУ ведь относится к задачам многофакторной оптимизации, и их решение требует огромного объема вычислений. И без оптимизации здесь не обойтись, метод прямого расчета для МК не пройдет.
Оптимизация вычислений - это вещь хорошая, однажды мне дорогу такая задача перебежала, так чтобы не решить, мне пришлось разработать аж метод динамического синтеза для многофакторной системы, но в результате скорость расчета увеличилась где-то раз в 80.

Но все равно - для микроконтроллеров даже такой метод слишком объемно, поэтому для них используют табличный метод, где сам расчет заменён на матрицу решений для интервалов входных параметров.

Спроектировать железо ЭБУ несложно - но где вы возьмёте эти таблицы ?

Ведь они для каждой модели двигателя и набора оборудования свои, включая и параметры самого транспортного средства - и эти таблицы и есть коммерческое ноу-хау производителя - и он их держит в секрете.

И для любителей переделок двигателей и перепрошивка ЭБУ - самодеятельность ныне в этом вопросе, в отличии от прежних времён тюнинга, пришла а тупик - решения можно использовать только те, которые одобрены фирмой в виде соответствующих вариантов ЭБУ.

И я уже не раз встречал последствия колхозного тюнинга, проводившим к выходу двигателя из строя. И ведь никто из них не не прислушался к предупреждениям - да я смотрел на Ютубе - все прекрасно !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2025 10:28:16 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2019 08:18:34
Сообщений: 363
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
вы думаете выход из строя двс это самая большая проблемма!?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2025 11:16:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3742
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23174
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Самая дорогая.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2025 11:54:40 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2019 08:18:34
Сообщений: 363
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
Ну если все бабками мерять то да, а во сколько оценить жизнь. Главная проблема при тюненге безопасность!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2025 13:55:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4049
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44927
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если говорить о безопасности, то увеличение количества "электронных помощников" безопасности никак не способствует... Никто не может гарантировать невозможность возникновения сбоев в любой из "систем безопасности", будь то АБС, АПС, ЭУР или "центральный замок"... Соответственно, в любой момент основные управляющие системы могут начать вести себя непредсказуемо - а тройного дублирования, как в авиации или космосе, в автомобиле нет! А самое плохое то, что в отличии от прямого управления, электроника до последнего пытается компенсировать проблему, т.е. вы не сможете по поведению автомобиля почувствовать приближение аварийной ситуации, т.е. она станет неожиданной для водителя... А скорости у нынешних автомобилей почти авиационные, только запаса высоты для принятия решения обычно нет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2025 14:02:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3742
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23174
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Образно говоря, самая большая проблема в том, что все тюнингисты всячески умощняют моторы, но не обращают внимание на тормоза.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать ЭБУ?
СообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2025 14:06:51 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4049
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44927
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Нынешним "тюнингистам" стоило бы полистать советские журналы, там столько идей по реальным улучшениям автомобиля, что хватит для реализации на всю жизнь... Мотор должен быть неприхотлив, надёжен и комфортен в управлении, форсированный не отвечает ни одному из этих требований... :)))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Ferropont и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y