Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт фев 10, 2026 23:41:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20536 ]     ... , , , 1022, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вт фев 03, 2026 21:02:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 6010
Рейтинг сообщения: 0
Вот что бы хотелось делать меньше всего так это колхозить в магнитофоне первого класса. Чтобы из 0.08 детонации получить 0.8

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вт фев 03, 2026 21:59:37 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2146
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
Вольному-воля...

Либо месяцами, или много дольше, искать запчасть, и ещё не факт, что будет "левая", с кривизной и допусками, бракованная.
Либо быстренько сделать и СЛУШАТЬ...

Не факт, что я предложил ЛУЧШУЮ технологию, но можно и иначе придумать.....

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вт фев 03, 2026 22:04:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3832
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24923
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Смотря какой зазор. Если зазор единиц микрон, то набивка подшипника смазкой типа циатим или солидол компенсирует люфты в достаточной мере для нормальной работы. Можно также литол или вымпел.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 09:58:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Сообщений: 8913
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
Смотря какой зазор. Если зазор единиц микрон, то набивка подшипника смазкой типа циатим или солидол компенсирует люфты в достаточной мере для нормальной работы. Можно также литол или вымпел.


Тоже про смазку подумал . сейчас полно всяких, чуть ли не восстанавливающих..

_________________
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 10:17:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3832
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24923
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Современные смазки оптимизируют все по "скользючести", а такие смазки из зазра будет легко выдавливать. А тут нужны тяжёлые, липкие смазки, чтобы их хрен выдавило из зазора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 10:22:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Сообщений: 8913
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
Так я про консистентую и подумал. Некоторые товарищи ими даже кулеры в пк смазывают..

_________________
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 10:26:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4079
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45600
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Люфт во втулках ведущего вала вряд ли на что-то повлияет: прижимной ролик выберет весь люфт, прижав ведущий вал к одному краю подшипников... Если вспомнить Радиотехнику-201, так в её ЛПМ бывали люфты до миллиметра на конце тонвала, и это небыло слишком заметно... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 11:12:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3832
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24923
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Работа подшипника тонвала в сухую приводит к увеличению девиации пленки на головке магнитофона, между прочим. Прижмёт ролик тонвал или не прижмёт...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 11:43:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2146
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
Люфт во втулках ведущего вала вряд ли на что-то повлияет: прижимной ролик выберет весь люфт, прижав ведущий вал к одному краю подшипников... Если вспомнить Радиотехнику-201, так в её ЛПМ бывали люфты до миллиметра на конце тонвала, и это небыло слишком заметно... :dont_know:

Аз, повлияет и ещё как
Образуется перекосик плёнки и она, постепенно, выдавливается вверх, со сминанием.
Оное чаще всего происходит в поношенных кассетниках, особенно при тонкой "долгоиграющей" плёнке.

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 12:01:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Сообщений: 8913
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
Да там не только от этого, там и прижимной механизм и ролик изнашивается, дубеет..помню как возьмёшься регулировать, на старом, ламповом аппарате, целое дело. :tea:

_________________
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 12:21:24 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4079
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45600
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ленту выдавливает не от перекоса вала, а от той простой причины, что приемный узел создает натяжение ленты, превосходящее натяжение ленты перед прижимным роликом! Обратите внимание на форму прижимного ролика: он имеет небольшую выпуклость, благодаря чему лента автоматически сдвигается к центру прижимного ролика - если он её тянет. Но, если сдуру зажать фрикцион на столько, что ролику приходится притормаживать ленту - её будет выдавливать к краю ролика от малейшей несоосности и прочих случайных причин... Проверить-то элементарно: в самом начале кассеты, при включенном воспроизведении - чуть отжать ролик от ведущего вала, лента должна остановиться. Если же при отжатии ролика воспроизведение ускоряется или слышны рывки скорости - нужно заново регулировать приемный узел... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 13:16:44 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2146
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
Если смоточный узел не будет давать ДОСТАТОЧНОГО натяжения, то рулон намотается РЫХЛО, особенно если плёнка наэлектризована.
Причем эта рыхлость будет двоякая - и по диаметру и по вылезшим "гребням" из рулона.

А, как раз, хорошее усилие подмотки не только стабилизирует вышесказанное, но и не даёт плёнке вылазить вверх по тонвалу - направляет и затягивает к центру.

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 14:02:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Сообщений: 8913
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
И это тоже..помню товарищ на Астре-209 прижим убирал совсем, а подмотку натягивал сильней. Толи головку берёг таким образом..

_________________
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 16:10:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3356
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Проверить-то элементарно: в самом начале кассеты, при включенном воспроизведении - чуть отжать ролик от ведущего вала, лента должна остановиться. Если же при отжатии ролика воспроизведение ускоряется или слышны рывки скорости - нужно заново регулировать приемный узел... :dont_know:
может быть, они боялись, что ленту зажует мафон

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 16:22:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4079
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45600
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если смоточный узел не будет давать ДОСТАТОЧНОГО натяжения, то рулон намотается РЫХЛО, особенно если плёнка наэлектризована.
Причем эта рыхлость будет двоякая - и по диаметру и по вылезшим "гребням" из рулона.

А, как раз, хорошее усилие подмотки не только стабилизирует вышесказанное, но и не даёт плёнке вылазить вверх по тонвалу - направляет и затягивает к центру.

Ролик ВСЕГДА должен тянуть ленту, а не тормозить её... Желаете вытягивать ленту, чтоб она плотнее наматывалась - пропорционально увеличивайте подтормаживание на подающем узле, оно и прижим к головкам получше будет - главное, не перестараться... (а то после первого же прослушивания 90-минутная кассета станет 120-минутной... :))) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 16:33:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 6010
Рейтинг сообщения: 0
Ленту выдавливает не от перекоса вала, а от той простой причины, что приемный узел создает натяжение ленты, превосходящее натяжение ленты перед прижимным роликом!
Тоже такое заметил и давно. Вот на Веге даже зуб на головке один подпилен от такого. Пришлось его отпаивать сдвигать и припаивать (он у монолита на припое). Позже пришлось повторить т. к. в первый раз получилось кривовато.

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
но и не даёт плёнке вылазить вверх по тонвалу - направляет и затягивает к центру.
Нет. Проверено.

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
Кстати. В некоторых не особо хороших механизмах подмотка и перемотка сделана через один фрикцион и как следствие усилие подмотки чересчур большое и лента уезжает.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 16:52:00 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2146
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
Ролик ВСЕГДА должен тянуть ленту, а не тормозить её... Желаете вытягивать ленту, чтоб она плотнее наматывалась - пропорционально увеличивайте подтормаживание на подающем узле, оно и прижим к головкам получше будет - главное, не перестараться... (а то после первого же прослушивания 90-минутная кассета станет 120-минутной... :))) )

Вот как раз НЕ ТАК - не надо черезмерно подтормаживать подающий узел.
А прижим к головкам, СТАНДАРТНО НЕОБХОДИМЫЙ, обеспечивает пружинная полоса на самой кассете.
И сюда же - на ней фетровая подушка, так чтоб лента не электризовалась эту подушку хорошо надо намазать графитом от мягкого карандаша.
Функция ролика - следящая, чтоб тонвал обеспечил ТОЧНУЮ скорость вращения-подачи плёнки.
Тоесть именно тонвал тянет плёнку, а никак не ролик.

А вот функция подмоточного узла - как раз НАМАТЫВАТЬ ПЛОТНО.
Там не перестараешся - пружинка слабенькая очень.

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 17:05:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3832
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24923
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Хватит выдумывать. Это, конечно, не полный бред, но хоть и частичный, но его вполне хватит, чтобы мозги перекосить новичкам. А им затем, и перекосить пленку в тракте.


Цитата:
некоторых не особо хороших механизмах подмотка и перемотка сделана через один фрикцион

Фрикцион может использоваться хоть и один, но вращающий момент подавать разными путями, поэтому и моменты тяги на подкасетнике всегда будут разными в этих двух режимах.


А перекос пленки в тракте, не считая ее деформации за пределами тракта, вызывается как минимум десятком причин, а чаще их сочетанием, что заранее сказать, что там не так, это почти наверняка пальцем в небо будет.

И постарайтесь понять и принять такой постулат, что есть неисправности, которые по телефону интернету не лечатся. Даже с видеороликами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 22:16:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 6010
Рейтинг сообщения: 0
Короче. Если без фигни....

1. Подмотка. Должна сматывать свободную ленту. Даже в конце кассеты. Даже тугой кассеты. Но не более того. Потому что:

2. Тонвал и ролик. Должны тащить ленту со стабильной скоростью. Сила трения скольжения должна быть:
2. 1. Выше сил трения скольжения ленты между головкой и прижима плюс подтормаживание. Даже в конце кассет.
2. 2. Выше сил подмотки. Даже вначале кассеты.

2. 3. Сила прижима ленты. Должна быть меньше силы 2. Их сумма должна быть уж точно выше силы подмотки.

3. Подтормаживание. Должно просто быть.

Наверное....

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2026 22:24:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3832
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24923
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
А тянуть надо двумя руками или одной можно ?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20536 ]     ... , , , 1022, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y