Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - подскажите схему лампового усилителя на транзисторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт июл 29, 2025 08:58:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 243 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 06:06:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6119
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
noise1 писал(а):
Ответ простой, там присутствуют ВСЕ обертона!!!

...тогда возникает вопрос: а что это такое - "обертона"...?...с точки зрения физики...можно своими словами..
noise1 писал(а):
Характеристика должна быть не линейной, а квадратичной, для того, что бы гармоники соответствовали ряду Фурье

...вот тут уже возникает вопросов больше:
1)..что такое линейная характеристика..
2)..что такое квадратичная характеристика..
3)..как оба эти термина коррелируют между собой с точки зрения физики и математики в свете вами сказанного..
4)..что такое "интеграл фурье" и какую его разновидность имел ввиду аффтар сей писанины...

...все смешалось в доме Облонских... :facepalm:...
noise1 писал(а):
что бы гармоники соответствовали ряду Фурье

.. :) ...стесняюсь спросить - а что, они могут не соответствовать...?...от гады... :)

..тему следовало бы перенести в "МЯУ"..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 07:51:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
...вот тут уже возникает вопросов больше:
1)..что такое линейная характеристика..
2)..что такое квадратичная характеристика..

А еще характеристика чего? Зала, Ас, усилителя, транзистора или лампы???

Зависимость чего от чего должна быть квадратичной? Тока от напряжения? Звукового давления от расстояния или от амплитуды колебаний диффузора в АС?, а может ... :idea: от цены билетов в кассе?

Преобразование Фурье (либо разложение в ряд Фурье) - это математические операции. В электронике используются для перехода из временной области в частотную и наоборот. Как математической операции например сложению иди умножению может что то соответствовать или не соответствовать??? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 08:12:51 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 08:29:56
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
квадратичность характеристики это основа появления нелинейных искажений и гармоник в усилительном тракте
в то же время есть понятие диссонансов и консонансов , а это уже биологическая особенность слуха человека
поэтому оказывается что некоторые искажения звука делают его более приятным, а другие неприятным
так вот "ламповый звук" как раз и основан на появлении искажений вследствии квадратичности характеристик ламповых триодов которые воспринимаются слухом как консонансы и в то же время имеющих малую часть искажений
которые воспринимаются слухом как диссонансы
это в первую очередь появление в сигнале чётных гармоник в первую очередь второй гармоники
и очень малый уровень нечётных и последующих чётных таких как четвёртая , шестая и т.д.

поэтому програмная обработка звука с нормированной добавкой второй гармоники также даёт насыщенный "ламповый звук"
либо это входная часть усилителя в виде полевого транзистора с pn затвором имеющего характеристики подобные ламповому триоду и дающая аналогичные гармоники что и лампы триоды
интересный вопрос о симметричности искаженй
ведь появление второй гармоники и обьясняется несиметричными искажениями сигнала вакуумным триодом
работающим в режиме А
такой же квадратичной характеристикой обладают и биполярные транзисторы на начальном участке без оос
или диоды
есть ли практические опыты пропускания звукового сигнала через квадратичный усилитель и что из этого вышло?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 09:55:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Сообщений: 3464
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
noise1 писал(а):
НО!!! Ответ простой, там присутствуют ВСЕ обертона!!! Кто хочет умничать, не советую, это доказано еще 50 лет назад в НИИ акустики и НИИ им. Попова.

Ерунда.
Никакая звукоусилительная аппаратура не превратит вашу комнатку в помещение концертного зала.
Это проблема комнаты и АС.
Влияние звукоусилительной аппаратуры сильно преувеличивается аудиофилами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 10:15:30 
Электрический кот

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 242
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Сообщений: 1038
Откуда: Великие Луки
Рейтинг сообщения: 0
Читайте внимательней. Я и не говорил, что в коробке, можно добиться отличного звучания. Вам обьяснять , что такое интерференция и как отражение от стен и т.д. влияет ? Я говорил, что можно и на транзисторах получить "ламповое звучание". Ну а АС, это отдельная песня, да и вообще все очень индивидуально. Был случай в НИИ Попова. Собрали музыкантов и им проигрывали музыку на разных АС и аппаратуре. Так там до смешного дошло, оценки у разных людей были с точностью до наоборот.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 11:08:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
noise1 писал(а):
Вам обьяснять , что такое интерференция
НЕ НАДО!!! :facepalm: :facepalm: :facepalm: Достаточно было рядов Фурье.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 11:09:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
там присутствуют ВСЕ обертона :)
ВСЕ- это сколько?

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 12:20:38 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Сообщений: 2351
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг сообщения: 0
А может кто объяснить, что такое "ламповый звук"? А то, вдруг окажется, что каждый это по-своему понимает...
Только не надо про гармоники и их короткий хвост... :)

_________________
Андрей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 12:37:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Аудиофилы не умеют моно от стерео отличать, а зрение у них хорошее, поэтому бренды на передних панелях и ценники в прайсах они читают на УРА!
Опять же отлично видят как светятся лампы, большие или маленькие, с октальным цоколем или пальчиковые, сколько их штук....

Что тут еще объяснять? Ну еще тусня вокруг этого, показывание друг другу пиписек девайсов, прослушивание, проглядывание, обсуждение.
Все что не связано с психологией давно многократно проверено слепыми тестами - не отличают, ничего не отличают, не от чего не отличают :)))

А выглядит ламповый звук вот так!
СпойлерИзображение
КрасиииивА!!! :love:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 12:51:39 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Сообщений: 2351
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг сообщения: 0
Неее, так выглядит одна из коробочек, в которой хранится звук, который выглядит примерно так:
Изображение

_________________
Андрей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 12:54:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Это нужен овцелограф, прибор жутко ненавидимый аудиофилами!!!! :kill: :kill: :kill:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 13:25:51 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 08:29:56
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
r9o-11 писал(а):
А может кто объяснить, что такое "ламповый звук"? А то, вдруг окажется, что каждый это по-своему понимает...
Только не надо про гармоники и их короткий хвост... :)

если открыть умные научные книжки написанные гениальными учёными, то там можно прочитать что якобы существуют так называемые фотоны (кванты) у которых есть цуг (хвост) и по видимому голова
но их никто так и не смог обнаружить за сто лет с момента их изобретения
и что якобы существуют и фононы это некие волновые квазичастицы звуковой природы
собственно хотел привлечь внимание к тому факту что не всё написанное и якобы открытое в науке
существует на самом деле в том числе и то за что выданы нобелевские премии
нередко это обычный фейк, но хорошо пропиаренный нужным человеком для распространения дезы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 13:31:31 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Сообщений: 2351
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг сообщения: 0
А про звук-то где? Или это тоже сказка и нет никакого "тёплого звучания", а есть только бубнение фанерного корпуса старой бабушкиной радиолы?

_________________
Андрей


Последний раз редактировалось r9o-11 Сб июл 23, 2016 13:40:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 13:39:47 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 08:29:56
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
r9o-11 писал(а):
А про звук-то где? Или это тоже сказка и нет никакого "тёплого звучания", а есть только бубнение фанерного корпуса старой бабушкиной радиолы7

качественный мягкий и прозрачный звук существует в природе,
(можно называть его ламповым или ещё как то не суть важно)
для этого достаточно один раз его услышать
а спор тех кто его слушал с теми кто его ни разу не слышал
напоминает спор тех кто отведал вкусного деликатеса с теми кто его никогда не пробовал




Тема уже вполне созрела для раздела МЯУ.
Перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 13:42:09 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Сообщений: 2351
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг сообщения: 0
Вот именно. Откуда мне знать, слышал его стартопик или нет? :))

_________________
Андрей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 13:50:44 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 08:29:56
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
r9o-11 писал(а):
Вот именно. Откуда мне знать, слышал его стартопик или нет? :))

а как узнать слышали ли вы качественный ламповый звук , чем докажете? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 13:57:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Сообщений: 3464
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
ТОС, вот не понятно, зачем в этом разделе была создана эта тема. Тут люди в темах что-то делают. А флудилка находится в другом разделе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 14:08:13 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Сообщений: 2351
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг сообщения: 0
А почему "качественный ламповый звук"? Это что значит? Что есть ещё некачественный ламповый?

_________________
Андрей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 14:16:37 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 08:29:56
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
diman_d писал(а):
ТОС, вот не понятно, зачем в этом разделе была создана эта тема. Тут люди в темах что-то делают. .

есть два подхода "делай а потом разберёмся"
и второй сначала понять суть прежде чем что то начать делать
а после уже делать чтобы получить результат
вот на основе этой темы стало ясно что нужен УНЧ широкополостный и линейный, на каскадах с сильными местными оос и слабой общей оос или вообще без неё по переменке с полосой не менее 100кГц лучше 1Мгц
но при этом входной каскад должен быть по характеристикам подобен вакуумному триоду
с возможностью регулировать степень его квадратичности
это видится как предусилиттель состоящий из паралелльно работающего высоколинейного предусилителя и второго квадратичного предусилителя(подобного по характеристике ламповому триоду) которые работают на общий потенциометр, а с помощью изменения положения движка с которого снимается суммарный сигнал мы сможем регулировать уровень квадратичности от 0 до максимума
ориентируясь на самый комфортный уровень "ламповости" звука


Последний раз редактировалось TOC Сб июл 23, 2016 14:50:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторный усилитель с ламповым звучанием.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2016 14:29:53 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2016 08:29:56
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
r9o-11 писал(а):
А почему "качественный ламповый звук"? Это что значит? Что есть ещё некачественный ламповый?

конечно
если применить сильную общую оос и полностью балансную схему
то вторая гармоника исчезнет и появятся динамические искажения и нечётные гармоники
то есть по характеру звука получим ламповый усилитель но с транзисторным звучанием
сильная оос также снизит выходное сопротивление усилителя приблизив его к уровню транзисторных усилителей


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 243 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: ручнойтигр, Чумак и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y