фиг с ним, с тепловым насосом.... ты лучше посмотри на картинки и сам сайт ,где объясняют причину движения . заметь ,на картинке кончики конуса остаются на одной и той же высоте,а на сайте ни слова про уклон,а объясняют совсем по другому.Так то.(хотя ,лично я тоже так думал ,вначале про уклон,пока нам препод не объяснил).
Вот кстати рисунок с сайта ,где этот вопрос рассматривается (давал выше,на стр.№2). Приглядитесь к нему внимательней (особенно к нижнему) -НИКАКОГО УКЛОНА НЕТ. Кончики конуса остаются на одной и той же высоте.
А ты уверен? Рисунок - это рисунок. Сделай установку, чтобы работала и приложи уровень сбоку и понаблюдай. Надо верить фактам. А нарисовать можно что и как угодно. Да тут и ничего делать не надо - всё ясно и так. А много думать = крыша сьедет А преподу передай: если он такой "умный", то почему такой бедный? Это же "Величайшее" научное открытие = вечный двигатель. Здесь не только Нобелевскую, все премии мира можно хапнуть, даже от экологов.
Он сказал ,что это не вечный двигатель.Это просто пример бесконечного движения.Вот так. И еще он говорил .что такую же систему можно реализовать на магнитах (кольцевую -замкнутую).
Бригадир,Толян. Причина нашего разногласия кроется в различном виденье происходящего процесса. ты пытаешься обосновать свою точку зрения с помощью УКЛОНА. Я же настаиваю на примере с часами -ходиками ,точнее с гирей от которой они получают энергию. Просто попытайся представить ,что это не гиря летит к земле (заметь ВЕРТИКАЛЬНО ,а не под уклоном) ,а земля приближается к гире(то бишь рельсы к кончикам конусов).
_________________ СССР - рулит!!!
Последний раз редактировалось core2duo Пн окт 18, 2010 01:41:12, всего редактировалось 1 раз.
Насчет премий мира. за самозаводящиеся часы премию не дают ,хотя они берут энергию из окружающего пространства. (смена давления ,или температуры воздуха).
Между-прочим ,я расстояния высоты между кончиков конуса до опоры вымерил линейкой - прямо на мониторе.
Ты меня удивляешь Нашел на чем мерять. Ты мне нравишься своей любознательностью, но мерить надо(и верить) фактам, а не рисунку на мониторе. Для сравнения посмотри на речку Волга, длинная, широкая и ровная(как бы) = а вода течет А нука измерь уклон? Да она не только течет, она ещё и крутит не одну сотню турбин. А вода никак не кончается = вечный двигатель. Седня точно всю ночь не уснешь = будешь моск ломать Лучше ложись спать и успокойся.
Насчет измерений на мониторе -я пошутил. Ну просто прочти внимательней тот сайт ,там математически доказывается причина движения конуса,и эта причина точно не в уклоне... Насчет центра тяжести - препод объяснил нам как ее находить -она в центре этой фигуры,но если провести гипотетическую линию то как раз и получатся кончики конусов,на которые эта фигура и обопрется,когда прийдет в равновесие.
_________________ СССР - рулит!!!
Последний раз редактировалось core2duo Пн окт 18, 2010 02:02:36, всего редактировалось 1 раз.
Да это верно. А хочешь тебе ещё задачку подброшу? Представь для себя шкив, на нем ремень, но шкив не цилиндр, а "кривой", типа бочки. Вопрос: почему ремень при вращении шкива не слетает вбок, а стремиться переместиться на наивысшую точку кривизны поверхности ролика(шкива). То есть "лезет в гору"? Чтобы понятно было - сейчас нарисую:
Причина движения конуса, конечно же, не в уклоне. А в его форме, благодаря которой он опускается при движении по горке. Иначе он просто не сможет двигаться.
Вот именно,опускается центр масс относительно реек, а сам то конус остается на месте ,на одной горизонтали как нарисовал дядя Толя в своем рисунке. Вывод ,тот бесконечный движитель возможен.
Вот именно,опускается центр масс относительно реек, а сам то конус остается на месте ,на одной горизонтали как нарисовал дядя Толя в своем рисунке. Вывод ,тот бесконечный движитель возможен.
Вот так всякие сайты подозрительного содержания затуманивают доверчивые умы. Пойми, что если конус будет опускаться относительно реек, но не относительно Земли, то никакой доп. энергии он не получит. Ибо энергия эта возникает вследствии перехода потенциальной в кинетическую. А уровень потенциальной определяется уровнем над землей. Как еще сказать? Может уравнениями загрузить, тогда поймешь?
Вот именно,опускается центр масс относительно реек, а сам то конус остается на месте ,на одной горизонтали как нарисовал дядя Толя в своем рисунке. Вывод ,тот бесконечный движитель возможен.
Центр масс надёжно связан с конусом. Опускается центр масс - опускается сам конус. Если он не будет опускаться, он никуда не поедет. Это всё равно что соорудить ровную железную дорогу и поставить на неё колесо. Если колесо толкнуть, оно покатиться и укатится довольно далеко, но всё равно рано или позно остановится, потому что не получает кинетическую энергию, а сила трения на месте не стоит.
Вечное движение таки да, возможно. Пни в космосе мячик подальше от себя, он от тебя улетит на фиг знает какое расстояние и будет лететь фиг знает сколько времени. Только вот польза от этого движения =0.
Вот так всякие сайты подозрительного содержания затуманивают доверчивые умы. Пойми, что если конус будет опускаться относительно реек, но не относительно Земли, то никакой доп. энергии он не получит. Ибо энергия эта возникает вследствии перехода потенциальной в кинетическую. А уровень потенциальной определяется уровнем над землей. Как еще сказать? Может уравнениями загрузить, тогда поймешь?
"И он такое рассказал, ну до того красиво..." Что я ничего и не понял(извини, моск сломался). Никто ещё вроде не сказал, что пологие(боковые поверхности ) конуса тоже сьезжают с "рельс, добавляя силу на вращение фигуры именно в сторону подьема в "горку".Словами трудно обьяснить, нарисую:
Вот конус. Имеет массу(М), которая стремиться вниз(притяжение Земли, гравитация), но фигура опирается в точках А на опоры, но опоры стоят косо и боковые поверхности тоже скошены и возникают боковые силы, которые складываются с вертикальной вниз и поэтому фигура пытается скатиться в сторону, где меньше сопротивление(получается вверх по наклонной). Может ли бесконечно эта фигура катиться по каскаду(несколько штук направляющих) наклонных плоскостей? А хрен его знает. Теоретически вроде - да, а вроде и...??? Спорный вопрос, но таких игрушек, вечно катяшихся по кругу я не встречал(видимо не может).
Эта штука будет катится до тех пор, пока не ударится об основание следующей горки или не упадёт вовсе.
Кстати, вот с того же сайта, где этот конус описан:
Цитата:
Тот, кто внимательно наблюдал за установкой, сразу догадается, что даже если каток едет вверх по горке, он в действительности опускается. Ведь в отличие от цилиндров или санок, съезжающих с горы, у катка расстояние до опоры меняется. Так, по мере продвижения катка в горку просвет между рейками ширится и каток на них опирается всё более узкими частями, катится по меньшему радиусу, приближая ось к рейкам. В зависимости от того, что меняется быстрее – высота реек или соответствующее ей снижение катка, зависит, поедет ли он вверх или вниз. Каток всегда стремится опуститься – занять состояние с наименьшей потенциальной энергией, как сказал бы физик. Если же высота центра тяжести не меняется, – поднятие по рейке компенсируется таким же опусканием катка, – он стоит, как на ровном.
Цитата:
Но может ли всё это иметь практическое применение? Нельзя ли, к примеру, построить железную дорогу, идущую "под гору" в обе стороны, чтобы поезд сам по себе, без затрат энергии мог доехать туда и обратно? Казалось бы, достаточно уложить рельсы наподобие наклонных расходящихся реек, и сделать поезду два комплекта колёс – одни с углом γ большим критического, другие – с меньшим. Доехал поезд до конечной станции, сменили ему колёса, и он сам пойдёт назад. А как доедет, ему снова сменят колёса, и он тронется в обратный путь. Или же сконструировать поезд с изменяемой геометрией колеса. Конечно, такой поезд, сам идущий в оба конца, невозможен, как и любой вечный двигатель. Это ясно из энергетических соображений. Раз центр масс всегда спускается, то дабы поезд сам шёл туда и обратно, на конечных станциях придётся либо поднимать его с затратами энергии, либо уменьшать размеры колёс, пока они не станут нулевыми. Так что, каких чудо-паровозов и едущих в гору тележек ни выдумывай, а всё равно найдётся … здесь какой-нибудь обман.
Бригадир,такие игрушки есть ,я сейчас точно не помню ,но вроде называется левитроникс,там модель поезда в котором спрятан магнит катается над магнитной дорожкой .Но сам поезд там вроде поливают жидким азотом ,что бы снизить температуру.
Видел я такой поезд, точнее один паровоз (моделька, похоже 1:87), у него вместо колес в раме сверхпроводящий магнит. Пока его температура меньше критической он парит на дорогой (дорога похоже из обычных магнитов). Стоит его толкнуть он будет катится (лететь) очень долго, пока не нагреется и не упадет. Видел я его на ютубе, адрес пока не найду.
Сейчас этот форум просматривают: Наставник и гости: 70
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
