И не ремонтник, а инженер. И не вызвали, а сам пришел. И не подшипник, а вал двигателя. И не 2200 марок, а 1000. И не 5 марок за удар, а 1. А 999 за знание места.
Слышал, Рабинович в казино 100 тысяч выиграл? Да, слышал. Только не Рабинович, а Цукерман, не в казино, а в домино, не сто тысяч, а сто рублей и не выиграл, а проиграл.
Скажите честно, кто при ремонте маленькой неисправности смог сжечь пол платы?
Я когда-то ремонтировал два ЖК монитора одновременно. Они были похожие. Разница только в том что распайка разьемов питания отличается на одну ножку. Решил "подкинуть". Вот и подал вместо +3.3 аж 5В. Сгорела на половину плата обратобки сигнала. Пол матрицы изображение есть, а другая половина - цветные полосы. Сейчас смешно, а тогда не до смеха было
А нужно было всего-лишь пару 2sс5707 в инверторе поменять и пропаять трансформаторы(на всякий случай).
_________________ Раз reset, два reset - полyчи на диске bad ! Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ? У кого что сбоит, тот о том и говорит.
РадиоЛоматель, вы мастера повторно на профилактическую беседу вызывали или нет? результат какой?
Пока нет. Коллективно решили, что нужно сразу звонить на фирму директору и говорить, что этот мастер её(фирму) позорит. Да и сегодня не было времени попасть туда. Я с 12 часов в первый раз дома.
Serg-G писал(а):
А что не так то? Полтора киловатта? Ампер 6-7? Не выдержит, так в любом случае гарантия минимум пару недель... "Нужно ли помагать пожилым людям"? Нужно конечно, но... часто ли Вы помогаете пожилым людям по своей основной работе? Помогите лучше своей бабушке взыскать стоимость ремонта с "нерадивого электрика"
Нет, просто прийти к человеку и сделать откровенную халтуру, при чем еще и опасную халтуру-это очень нехорошо. К тому же этот человек не может проконтролировать результат. Понимаете, я не против заплатить ремонтнику. Ведь разговор не про то. Я плачу деньги и в результате хочу получить определенный результат, в данном случае, касчественно выполненый ремонт. А не: "Вот оно недельку проработает, сгорит, а вы меня потом опять вызовите. Еще заплатите".
Borodach писал(а):
ДА!!! Моё дело, просто заменить. Именно этим я (как и Краб) зарабатываю на хлеб с маслом А вот твой хлеб, это наблюдать "как уплывают характеристики полупроводниковых приборов при нагреве, аномально высоком токе и прочих нарушениях режима работы".
Однако наблюдение того, "как уплывают характеристики полупроводниковых приборов при нагреве, аномально высоком токе и прочих нарушениях режима работы" не мешает мне просто заменить деталь. Однако, кроме того, что я ее заменил, я понимаю, почему она испортилась, что нужно сделать, чтоб этого больше не повторилось. И не в обиду будет это сказанно
Ведь разговор не про то. Я плачу деньги и в результате хочу получить определенный результат, в данном случае, касчественно выполненый ремонт. А не: "Вот оно недельку проработает, сгорит, а вы меня потом опять вызовите. Еще заплатите".
:
Качественно - надо менять всю плату. Есть другая? Нет(я так понял). Ты бы сделал не лучше, наверняка. Много денег содрал? Это уже другая проблема, здесь я не советчик. А вот ныть и после драки кулаками махать я бы не советовал. Не нравиться? Надо тогда раскошелиться на новый бойлер, а этот выкинуть на помойку.
@///А я за 10 лет разработки устройств насмотрелся.///@ - это впаривай лохам, я НЕ ВЕРЮ, что так тупить можно после работы 10 лет разработчком!
"...Вот, "умными" терминами грузит. А ты скажи модель и фирму изготовителя конкретно. А я там разберусь. Я э говорю, профессионал по навешиванию лапши, лишь бы ничего не делать!...." - кто виноват, что ты "0" в ремонте и не понимаешь нихрена?! Любой МАСТЕР меня поймет с полу-слова!
"...Нет чтоб сказать по нормальному..." - а тебе от этого понятнее станет?!
"...А если тебе на курсах объяснили что при такой-то неисправности меняешь то-то..." - как кому не знаю, а я с 6 лет с паяльником, ХИРЭ с красным дипломом за плечами и 20 лет в ремонте, работая свершенно в другой отрасли!
"..как уплывают характеристики полупроводниковых приборов при нагреве, аномально высоком токе и прочих нарушениях режима работы"..." - что там наблюдать - любой инженер это знает - кого удивишь банальной зависимостью, описанной в каждом учебнике по РЭА и ПП-приборам?!
"..Однако, кроме того, что я ее заменил, я понимаю, почему она испортилась, что нужно сделать, чтоб этого больше не повторилось. И не в обиду будет это сказанно .." - да кого ты тут обидишь? Для этого как минимум дорости до этого нужно!
"..Коллективно решили, что нужно сразу звонить на фирму директору и говорить, что этот мастер её(фирму) позорит..." - сколько подобной тупости я слышал от Клиентов и в рассказах на форумах .... Особенно про разных "коллег" типа - инжЕнеров, электриков, программистов и прочих мозгоанонистов ... Даже в Правилах ТУТ : http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.p ... 60#1464369 это увековечил ... Так что знакомо это "наматывание соплей" ...
Он бы лучше, он бы не так, а за что ... Где же раньше был? Чего САМ тогда не сделал раз такой "умный"?! Мастер гарантию дал - вот и сопи в две дырки ... если что - потом его и "поимеешь" ... Правда "клиенты с душком" типа аФтара обычно отсекаются на этапе приемки заказа ...
КРАБ начал банально брызгать слюной. Да что еще то можно ожидать от человека, который в 46 лет занимается ремонтом? Ясное дело, его кругозор ограничен исключительно этой областью, и он за нее глотку любому перегрызет, будь он трижды не прав. Это хорошее качество, но не в этой ситуации.
По поводу терминов: Писать на общественном форуме нужно так, чтобы понимали все. Я же в своих постах ни разу не выкладываю пачку формул со специфической терминологией и понимайте как хотите. "Любой мастер"-Да, гордость за профессию это похвально, но все равно, заниматься этим всю жизнь.. Сочуствую.
Да, кстати, вы тут так отбиваетесь яро, что мне уже начинает казаться, будто это вы мне водонагреватель отремонтировали. Хотя нет, по описанию очевидцев-тот молодой.
Почему я сам не сделал? 1-Не было времени, а проблему нужно было решить быстро. 2-аппарат сей внушает бабушке благоговение, посему она вызвала мастера. Теперь нужно ей сказать что среди них попадаются мерзкие мелочные люди, которые лишь оббирать людей могут под непонятные завывания на транслите, чтоб она их никогда без моего ведома и одобрения не вызывала. Не в обиду. Это я лишь про некоторых.
@///что еще то можно ожидать от человека, который в 46 лет занимается ремонтом?///@ - тут ты не угадал, мне не 46, а меньше.
"...Ясное дело, его кругозор ограничен исключительно этой областью, и он за нее глотку любому перегрызет, будь он трижды не прав. Это хорошее качество, но не в этой ситуации...." - я повторяю для неумеющих читать - РЕМОНТ, это "вторая смена" после основной работы, позволяющая на "государственный хлеб" намазывать "икру". Представь себе, что я сотрудник МЧС (подполковник).
"..заниматься этим всю жизнь.. Сочуствую..." - не стОит, можешь представить, что мне это нравится, иначе не было бы клички "паяльник" еще с детского сада.
Поскольку многолетний жизненный опыт и опыт Модераторства на МОНИТОРЕ меня научил разбираться в "людЯх", то дабы не прослыть тебе пустопорожним звездоболом я предлагаю:
"...1-Не было времени, а проблему нужно было решить быстро. 2-аппарат сей внушает бабушке благоговение, посему она вызвала мастера. Теперь нужно ей сказать что среди них попадаются мерзкие мелочные люди, которые лишь оббирать людей могут под непонятные завывания на транслите, чтоб она их никогда без моего ведома и одобрения не вызывала..." - переделать тебе собственноручно и выложить фотографии и т.п. КАК бы это сделал ты .. Ну а для сравнения показать КАК делаю я - я всегда готов ...
В качестве обучения начинающих и не только: http://www.infanata.com/info/manual/114 ... zorov.html и еще 14 моих статей в Ремонт и Сервис, надеюсь ты понимаешь, что идиотов они не печатают! Показать фото личноизготовленных или отремонтиованных (приборов) аппаратов - аналогично не вопрос.
Теперь - слово за тобой - попробуй сделать ТО, что я тебе предложил, а не только глотку драть и пальцы гнуть ... Посмотрим, какой ты "проХфи" в ремонте и разработке электроники!
Да что еще то можно ожидать от человека, который в 46 лет занимается ремонтом? ... заниматься этим всю жизнь.. Сочуствую.
РадиоЛоматель, если вы обучаетесь по специальности в области электроники и считаете что в 46 лет заниматься ремонтом позорно, то срочно меняйте ВУЗ. Не занимайте чужое место! Вам в управленцы или экономисты.
Карма: 33
Рейтинг сообщений: 50
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27 Сообщений: 6166 Откуда: Свердловская область, г. Ирбит
Рейтинг сообщения:0
VIRGO писал(а):
РадиоЛоматель писал(а):
Да что еще то можно ожидать от человека, который в 46 лет занимается ремонтом? ... заниматься этим всю жизнь.. Сочуствую.
РадиоЛоматель, если вы обучаетесь по специальности в области электроники и считаете что в 46 лет заниматься ремонтом позорно, то срочно меняйте ВУЗ. Не занимайте чужое место! Вам в управленцы или экономисты.
Я в шоке! А разве только в изготовлении и придумывании новых устройств вся электроника скрывается? Куда вы нафиг без ремонта? Позорно вот что: человек электроник, он может собрать чтото на микроконтроллере или еще на чём, но в случае чего он несёт сломавшийся телевизор в сервис по той причине что при своём даже большом опыте в электронике он не способен локализовать и устранить неисправность в своеё же аппаратуре- вот это реально ПОЗОР!!!!!!!
_________________ "У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04 Сообщений: 22893 Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения:0
Serg-G писал(а):
Borodach писал(а):
KRAB писал(а):
Так что повторю - СУДИТЬ МАСТЕРА - может только мастер!
А мне кажется, что СОВЕСТЬ ... .
Как и писАл, совесть определяет качество ремонта, но никак не стоимость.
А я уверен, что качество ремонта определяет не совесть, а его профессионализм, квалификация и интеллект. Совесть же относится к совершенно другим характеристикам человеческого индивидуума ... .
Последний раз редактировалось Borodach Пт июл 15, 2011 09:51:41, всего редактировалось 1 раз.
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39 Сообщений: 1502 Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения:0
Господа, не надо спорить. Ремонтник и должен ремонтировать быстрее всех, ибо за его плечами ОПЫТ. А разработчику прежде чем что-то починить нужно изучить схему, понять принцип работы, возможно отсутствие каких-либо желательных при ремонте приборов. Тот кто отлично справляется с обеими задачами безусловно - молодец. Но все мы разные. В лаборатории где я работал, ИНЖЕНЕРАМИ из 14 сотрудников, я бы назвал человек 5-6, остальные максимум техники, несмотря на дипломы. В телемастерской, где тоже приходилось работать, МАСТЕРОМ из 13 человек, ну... половину - в лучшем случае. Были и такие что отработав 13 лет, так и не понимали принцип работы телевизора , и ремонтировали только руководствуясь опытом, а когда он не давал ответ, начинали бегать по другим мастерам, дергать за рукав, с просьбой: "помоги, за мной пиво".
Карма: 33
Рейтинг сообщений: 50
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27 Сообщений: 6166 Откуда: Свердловская область, г. Ирбит
Рейтинг сообщения:0
Stalker007 писал(а):
...и ремонтировали только руководствуясь опытом, а когда он не давал ответ, начинали бегать по другим мастерам, дергать за рукав, с просьбой: "помоги, за мной пиво".
Абсолютно согласен с Вами. Все работают только за счет собственно нажитого опыта, и также все дергают за рукав предлагая пиво... Так вот для борьбы с пивным алкоголизмом и существуют форумы МОНИТОР и remont-aud.net...
_________________ "У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
Представте себе: После перепада напряжения (электрик фазу с нулем перепутал) сгорел бойлер у бабушки.
И что электрик на это сказал? Взять в энергонадзоре, в мастерской по ремонту акты\справки\квитанции, с указанием стоимости и предъяву на возмещение убытков по ремонту к эксплуатирующей компании... кто там у вас ответственный... , откажутся возмещать "в добровольном" - через суд... Что возместят гарантии нет, но следить за хозяйством внимательней будут впредь...
РадиоЛоматель писал(а):
На какой-то ражон она вызвала ремонтника. Он заменил там одну деталь. И взял за это 600 грн (~2400 р). Судите сами. Есть ли за что брать такие деньги?
Выше какгбэ уже сказали, почему... а порядок цен в вашей местности не знаю... Только с каждой заявки отчисления: в пенсионный фонд, в налоговую, лицензии, страховка, издержки, реклама, риски... аренда с содержанием, материалы/приборы/амортизация, на зарплату/за "ноги-время" специалиста, и т.д. и тыр-пыр... и при этом должна быть в итоге какая-то экономическая выгода, ибо даром никто не будет...
"Есть ли за что брать такие деньги? " - попробуйте немного вникнуть в кухню
@//у вас очень сильно зашкаливат ЧСВ///@ ---- заметь, я не использую подобные аргументы с первого поста, а держу их "козырем в рукаве", давая возможность оппоненту выложить на линейку свой "БУЙ" ... и когда начинается "меряние пиписек" с его подачи, как в детском саду - я просто выкладываю оппоненту то, чего стою (могу) лично я, предлагая ему сделать аналогичное не на словах. Разве не убедителен был последний пост?
Пусть он еще "дипломами" померяется или еще чем - я готов и свои выложить, если для него это аргумент ... Но я же не делаю этого ПЕРВЫМ! Так что на любой ЛОМ должен быть хороший молот!
"...а на самом деле ни##я..." - что тебя лично интересует? Что мне нужно предъявить, чтобы ты убедился, что я не просто "тискаю клаву"?! Или просто решил "утереть сопли" аФтару темы поддакивая его безграмотности как в ремонте, так и в его экономической стороне и т.п.?
Ведь с ПЕРВОЙ фразы аФтара звучало: "За что он взял такие ДЭНЪГИ? За проводок припаять? Так он же с виду не золотой! И "отверстие" в ПП оставил ......" Я посмотрю на этого "героя", когда он ляжет (не дай Бог) на стол к хирургу и анестезиологу .... вот тогда пусть доказывает про "косметический шов", и про 100 у.е. "чтобы опять проснуться"!
KRAB, для начала марш изучать ВВ коды форумов, а то твой стиль цитирования слишком убог. Хотя это не имеет отношения к делу Да и правильно про тебя сказали. Ты тут только петушишься. Ну и к такому "ремонтёру", как ты, я точно не обращусь (еще за мелкую неисправность возьмешь как за замену половины деталей). Уж лучше самому. Хоть у меня и нет такого "большого-большого-большого" опыта, но всё же кое-как смогу разобраться.
KRAB писал(а):
РЕМОНТ, это "вторая смена" после основной работы, позволяющая на "государственный хлеб" намазывать "икру"
За счет обдирания бабушек с их мизерной пенсией, конечно, очень хорошо покупать "икорочку".
...... За счет обдирания бабушек с их мизерной пенсией, конечно, очень хорошо покупать "икорочку".
Увы, не ново Почему то именно "ремонтники" обязаны быть спонсорами "бабушек", а не их внуки и дети... А вы ребята сядьте на ремонт... И узнайте, что такое "мелкий ремонт". Тем более, мелкий ремонт сравнительно дешёвых девайсов. А это когда, за одинаковую сумму, время, затраченное на ремонт может быть и 4 минуты, и 48 часов...
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39 Сообщений: 1502 Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения:0
as32888 писал(а):
За счет обдирания бабушек с их мизерной пенсией, конечно, очень хорошо покупать "икорочку".
Совершенно с вами согласен. У меня родители, оба пенсионеры, звонят с неделю назад, говорят телевизор сломался. Кнопку нажимаешь включается, отпускаешь - выключается (он у них довольно старый, там механика стоит). "Что делать? Мастера вызывать?". Я говорю, может спичкой зафиксировать - не поняли. Ладно говорю, щас приеду. Приехал, спрашиваю: "вы ей вообще пользуетесь", говорят нет, мы с ДУ и вилку из сети иногда. Открыл, вынул плату, запаял две перемычки и собрал всё назад. На всё ушло вместе с дорогой минут 30-35. Вопрос, а сколько бы взял за этот ремонт МАСТЕР, как себя гордо называет KRAB?
Serg-G писал(а):
А это когда, за одинаковую сумму, время, затраченное на ремонт может быть и 4 минуты, и 48 часов...
И это верно, поэтому и существуют тарифы оставшиеся от усредниловки СССР. У нас даже принимая на работу продолжают писать оклад, а не столько то в час, как во всём нормальном мире.
Хорошо! Раз называете меня пустобрехом, я отремонтирую эту плату, и к тому же проведу диагностику ВСЕХ замененных мною деталей. И выложу результаты. Но с этим прийдется подождать с неделю, пока мы с фирмой переговорим. А там она вся моя. Предполагаемый план действий: замена симмистора, замена входного трансформатора, измерение сопротивления открытого канала симмистора в обоих направлениях а так же тока управляющего электрода и сравнение с номинальным, точно так же измерение сопротивления первичной обмотки трансформатора и тока холостого хода. Сейчас работаю над очень крупным проектом комплекса сбора и обработки данных, и в принципе, по окончании хотел написать серию статей. Ну ладно, прийдется делится, сфотограирую и выложу. Хотя краб начал натуральную фалометрию.
По поводу того, что кто-то пикнул, мол, я не могу найти неисправность в своем приборе... Допустим, я этой фразы не читал.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения