Да, название таблиц поменялось, однако.

Для Прист.
Не стоит так явно демонстрировать собственное невежество и верхоглядство. Под активным сопротивлением обычно подразумевается сопро-
тивление проводника. При этом связь между током, напряжением и сопротивлением проводника выражается законом Ома (если Вы о таком
слышали). Активно сопротивление, как правило, измеряется на ПОСТОЯННОМ токе. Точнее, вычисляется по измеренным току и падению на-
пряжения на этом проводнике в соответствии с упомянутым законом Ома. При этом ток в проводнике называется ТОКОМ ПРОВОДИМОСТИ
(если Вы что нибудь слышали об уравнениях Максвелла). Разумеется, активное сопротивление можно измерять и на ПЕРЕМЕННОМ токе. Но это
делается редко и в особых случаях. Например, для очень малых или очень больших сопротивлений, когда измерение очень малых или очень
больших ПОСТОЯННЫХ токов затруднительно. Также предполагается, что ПАРАЗИТНЫЕ емкости и индуктивности этих проводников пренебре-
жимо малы. Далее. Как Вам должно быть известно, конденсатор представляет собой систему, состоящую из двух проводников, разделенных
диэлектриком (изолятором). Отсюда должно быть понятно, что в такой системе ТОК ПРОВОДИМОСТИ отсутствует. Соответственно, на постоян-
ном токе АКТИВНОЕ сопротивление ИДЕАЛЬНОГО конденсатора равно бесконечности. Для РЕАЛЬНОГО конденсатора (вследствии неидеальнос-
ти диэлектрика) это Гигаомы или Тераомы. Также принято считать, что переменный ток через конденсатор проходит. Но в этом случае имеется
в виду ТОК СМЕЩЕНИЯ (а не ТОК ПРОВОДИМОСТИ). Соответственно, сопротивления называется РЕАКТИВНЫМ. На переменном токе все сопро-
тивление идеального конденсатора - РЕАКТИВНОЕ (чисто емкостное). В случае РЕАЛЬНОГО конденсатора говорят о ПОЛНОМ сопротивлении.
Как здесь было правильно сказано, оно представляет собой (векторную) сумму АКТИВНОГО (действительного) и РЕАКТИВНОГО (мнимого) сопротивлений. В общем, этого достаточно для характеристики обычных (НЕэлектролитических) конденсаторов. Для ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИХ
конденсаторов картина сложнее - добавляются ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЕ процессы, до конца не исследованные. Все дискуссии по поводу ESR
относятся именно к ним (ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИМ конденсаторам).
Теперь по поводу упомянутых приборов. В описании анализатора компонентов WayneKerr 6430B НЕТ такого параметра, как ESR. Совсем нет.
Ваше утверждение о том, что прибор измеряет ESR - полная отсебятина! Если внимательно смотреть на фото, видна частота измерения - 1 кГц.
Несложный расчет показывает - измеренное сопротивление примерно соответствует реактивному сопротивлению первого конденсатора на
этой частоте. Фактическая емкость не указана, может быть и точно соответствует. Второй и третий конденсатор не задеваю - их фактическая
емкость также не указана, скорей всего она отличается от маркировки на корпусе (и сами конденсаторы - порядочное барахло). Остальные
приборы так же не задеваю - их результаты в общем соответствуют результатам первого. И так же, мало что говорят о ESR.
Немного оффтопа. При чтении Ваших сообщений приходят на память слова комэска Титаренко из очень известного фильма: " Летать не умеют,
стрелять не умеют, но орлы!". Те ребята все таки научились. Возможно и Вы когда нибудь научитесь.

из названия таблицы исключено ошибочно туда вставленное понятие комплексного сопротивления Z

borys, я могу и дальше давить на вас своим "невежеством", приводя в порядок ваши разрозненные знания о комплекстных числах в электротехнике и что называется активной и реактивной составляющими; могу давить на вас своим "невежеством" рассказывая, что и как измеряется на постоянном токе, а что на переменном, как измеряются малые сопротивления, а как большие; могу рассказать как устроен эталон емкости РФ;
но ответьте на один вопрос - зачем мне надо заниматься вашим образованием?
если в своем "немукомольном" вы проспали один семестр, то хоть почитайте нормативные документы , ссылки на которыя я вам давал - вы их так искали, но читать их абсолютно не хотите
а заодно займитесь элементарной математикой по решению задач 5-го класса - у вас в исходных данных из молих постов есть значения параметра Rs (ESR), частота измерения, полное сопротивление Z и , насколько я помню, угол потерь того конденсатора был около 71 градуса; так найдите его реальную емкость


найдите руководство по эксплуатации на WayneKerr 6430B и внимательно прочитайте все 205 страниц, а на странице 9-1 много интересных для вас формул по расчетам параметров конденсаторов

я не вижу дальнейшего смысла в демагогии по вопросу Rs (ESR), изучайте еще "неизученные" свойства электролитических конденсаторов

Прист
Вы изрядно потрудились.Много полезной информации.Спасибо.
Некоторый период был оторван от сети.За это время приобрел прибор для формовки конденсаторов.Кроме того,проверил состоятельность табличных данных для конденсаторов 1 и 2мкФ на напругу 100-450в.Все конденсаторы новые.
http://img571.imageshack.us/img571/170/008lo.jpg
Результаты
1uF/100v C-1,04 ESR-3,2Om
1uF/160v C-0,92 ESR-3,0Om
1uF/250v C-1,01 ESR-3,8Om
1uF/400v(LOW ESR) C-0,92 ESR-12,6Om
2,2/100v C-2,31 ESR-3,0Om
2,2/450v C-2,14 ESR-5,0Om
Получается,для измерителей предела 10Ом по ESR вполне хватает.Максимум-20.Нет смысла это делать ради такого конденсатора-1uF/450v(LOW ESR) ESR>20Om
После формовки результаты отличаются в очень малых пределах.

Для Прист.
А кто Вам сказал, что Rs это и есть ESR? И причем здесь эталон емкости Российской Федерации?

borys, давайте закончим эту демагогию и каждый останется при своем мнении;

я останусь при мнении, что :
1. ЭПС (ESR) такого узаконенного технического термина по ГОСТу нет, это слэнговое название активного сопротивления емкости, которое является реальной частью комплексного сопротивления емкости и вычисляется как Rs=tg δ/(2πfC); хотя стоит признать, что это название активно используется в бюджетных измерителях RLC, но его избегают в обозначениях в профессиональных приборах;
2. существуют узаконенные методы измерения активного сопротивления конденсаторов, позволяющие получить достоверный результат;
3. природа активного сопротивления коненсатора у всех конденсаторов одна и не играет роли это электролитические конденсаторы, слюдяные, бумажные, с воздушным диэлектриком и пр.
4. если какие-либо используемые измерители RLC исправные, имеют одни и те же режимы измерения и польозватель умеет ими пользоваться, то результаты измерения будут идентичны. Если результаты отличаются, что ищи причину или в умении пользоваться прибором или в самом приборе.

вы останитесь при мнении, что :
1. определения термину "ESR" нет;
2. как его измерить непонятно, стандартов ЭПС не существует ;
3. электролитические конденсаторы иметю каке-то особое ЭПС, ввиду неизученности свойств используемых в них материалов;
4. все измерители RLC показывают ЭПС по-разному и этому есть многочисленные доказательства на иностранных форумах.

а добротность у них в среднем какая? и на какой частоте проводились измерения?

Добротность не измерялась.Частота-100кГц.

мне кажется, что 100 кГц для 1 мкФ это уже большая частота измерения, и на этой частоте само измерение емкости производится с очень большой погрешностью, соответственно и ESR тоже ......
а попробуйте измерить на 1 кГц или даже 100-120 Гц
а почему у "LOW ESR" конденсатора получилось самое большое значение?

Для Прист.
Видимо в преддверии Нового Года появились признаки некоторого сближения позиций. По состоянию на сегодня
разногласия по 1 пункту не так уж велики. Но кое что надо уточнить. На этом (и других радиолюбительских фо-
румах) обычно имеют в виду Equivalent Serial Resistance (Эквивалентное Последовательное Сопротивление).
Следуя вашему совету, изучил описание прибора Wayne Kerr 6430. В разделе, относящемся к параметру
Dissipation Factor (D) есть такая строчка мелкими буквами - capacitor series loss resistance (esr). Ну совсем раз-
ные вещи ! Этот самый Dissipation Factor здесь никто не задевал и им не интересовался. То есть, Вы здесь дол-
го и упорно пытались объяснить то, что на самом деле участников темы не интересует. Здесь всех интересует
именно ESR, и только применительно к электролитическим конденсаторам. Если бы Вы эту "мелочь" заметили
сразу, спора могло бы и не возникнуть. Если признать, что мы говорили о РАЗНЫХ вещах, то разногласий вовсе
не останется.

Прист
Мои измерители работают на стандартной частоте ESR-100кГц.Измерить на 1кГц пока возможности нет.Если у вас есть, было бы интересно посмотреть.
Что касается емкости.Вот результаты измерений измерителем RC,тестовая частота-800Гц,точность-0,5%(1uF),80Гц-2,2uF
1uF/100v-1,043uF
1uF/160v-0,925uF
1uF/250v-1,05uF
1uF/400v-0,935uF
2,2uF/100v-2,36uF
2,2uF/450v-2,19uF
borys
Здесь автор статьи утверждает тоже самое ESR и Rs это разное обозначение одного параметра
http://www.electrosad.ru/Jornal/OCon.htm

Если определения из этой статьи войдут в стандарт, будем им верить. Пока не вошли.

Форма сигнала какая? Синус?

ESR помимо частоты засисит от добротности и емкости конденсатора;
тут есть ряд важных моментов -
1. погрешность измерителя RLC зависит от предела измерения и частоты; измерения емкости порядка 1 мкФ на частоте 100 кГц имееют бОльшую погрешность, чем на частоте 1 кГц
2. добротность конденсатора тоже частотно зависимая (не могу точно сказать какая она у электролитов, но эту характеристику можно снять)

В журнале РАДИО №6 за 2010 год, стр. 19 есть статья с описанием прибора для измерения емкости и ЭПС
конденсаторов. Там другой метод измерения ЭПС. Между прочим, достаточной разумный подход, не противоре-
чащий известным ранее.

bob1
На ваш вопрос отвечу немного позже.
borys
По поводу соответствия результатов измерения резисторов и ESR.
Недавно принесли 5шт. вздувшихся конденсаторов 68uF/400v,выпаянных из блоков питания телевизоров(ESR 0,15-6,8Om).Некоторые вздулись до такой степени,что крышку сорвало.Решил проверить это соответствие таким способом.Сначала измерял на стрелочном ESR конденсатора и ставил метку на шкале.Затем измерял на другом измерителе ESR тот же конденсатор.Потом брал резистор соответствующего номинала и измерял стрелочным-разницы практически никакой.Стрелочный показал почти тоже значение.
Кроме того хотел убедиться,как работают на тяжелых конденсаторах два измерителя с разными частотами и сигналами.
Результатом доволен-два измерителя дают практически одинаковый результат.
Теория о том,что разные измерители дают разный результат не подтвердилась.

Прист
Измерил точно ESR конденсатора LOW ESR 1uF/450v-30Om
Надо будет поискать аналогичные других производителей.

Синус

Возвращаясь к предложению калибровки конденсаторами из первого поста.
Учитывая очень стабильный ESR этих конденсаторов,можно калибровать измерители ESR.
Преимущества перед калибровкой резисторами
калибровка непосредственно эквивалентным последовательным сопротивлением(ESR)
возможность калибровки с шагом 1мОм
Для примера три конденсатора OS-CON SANYO
47uF/10v-4мОм
10/20v-5мОм
820/6v-6мОм