А профессиональные LCR-метры почему-то упорно измеряют потери (абсолютную величину и тангенс угла потерь) и лишь некоторые из них дополнительно могут показать пресловутый E.S.R...
Интересует даташит на джамикон 1мкФ/450в на частоте 100кГц.Не найдется случайно?
А серию не уточните? Их там минимум пара десятков наберется. Причем, чем-то друг от друга отличаются: от вида корпуса до внутреннего импеданса и цены.
А насчет лабораторного измерителя LCR, Тигр, вам несказанно повезло - он измеряет практически все, да еще и при разных частотах тест-сигнала. D, Q, Z, эквивалентные схемы и т.д. - дано по умолчанию, ну и про ESR не забыли.
"-Тебя как, сразу прикончить, или желаешь помучится? - Лучше, конечно, помучится." ("Белое солнце пустыни") Лучше, конечно, хоть простой тестер для электролитов иметь под рукой, чем потом перелопачивать всю плату в поисках неисправности.
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Так esr пробники для того и изготавливают, что бы не "перелопачивать" всю плату, а проверить детали без выпайки конденсаторов ...
По мне, так лучше до установки. А то потом искать, какой именно негодный.
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04 Сообщений: 22836 Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения:0
"До установки" на заводе ... ? Обычно эти платы уже приходят собранные, но неисправные и основная наша проблема, найти вышедшие из строя детали. А уж будете вы проверять новые или нет, это уже ваша забота ...
Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04 Сообщений: 22836 Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения:0
А я о Вас вообще никакого мнения не имел, и не хочу иметь - у каждого свой объём знаний, практики и навыков.
Главное, не рассуждать пространно о чём либо, а выполнить поставленную перед тобой задачу, качественно и в срок. А всё остальное можно почерпнуть из справочников и нета ...
TIGR, http://www.jamicon.ru/pdf/TK.pdf - прямая ссылка. А 120 Гц указаны потому, что эта серия предназначена для работы в цепях постоянного тока и обычных сетевых выпрямителях: http://www.jamicon.ru/pdf/doc6.pdf Единственная особенность этой серии - расширенный диапазон температур.
Хотите 100 кГц - смотрите низкоимпедансные, предназначенные для работы в ИИП, например, серию TZ: http://www.jamicon.ru/pdf/TZ.pdf В общем, при 100 кГц пульсациях конденсатор серии ТК весьма шустро выйдет из строя, в отличие от конденсатора серии TZ. Ссылки я уже приводил выше, изучайте: http://www.jamicon.ru/capacitors/doc.html
Тангенс имеет смысл использовать применительно к пленочным конденсаторам на стадии предварительной оценки качества диэлектрика.В ремонтной радиолюбительской практике применение у тангенса нет.Пленочные конденсаторы диагностируются по ESR внутрисхемно.Свежий пример.Конденсатор фильтра 0,47мкФ/250в вычисленный ESR метром
TIGR, а че это у вас ESR-метр нанофарады кажет? И что-то он больше на обычный мультиметр похож?
Еще раз говорю: ESR - искусственный параметр, который просто удобен в каких-то случаях. А вычисляются негодные конденсаторы просто: 1 признак - выход емкости за пределы указанного на них технологического допуска, причем, простейшие мультиметры при утечке будут емкость завышать в разы. Профессиональный LCR метр покажет же очень высокие потери. 2 признак - осциллограф и высокоомный вольтметр, надеюсь, у вас имеется - тоже сразу все видно, кто есть ху по контрольным точкам напряжений и прохождению сигнала.
В общем, на икону и даже идола ESR как-то не тянет.
1. Не всегда даже известен допуск на конденсатор, не говоря о том, что видел кучу плохих конденсаторов с более-менее нормальной ёмкостью. Сильное изменение ёмкости часто лишь второй этап умирания. 2. Гораздо приятнее диагностировать конденсатор в схеме или нет не включая аппарат, тем более контрольные точки не всегда известны тогда часто проще по нагреву конденсаторы вычислять
Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04 Сообщений: 22836 Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения:0
Фырчало писал(а):
Еще раз говорю: ESR - искусственный параметр...
Как может быть "искусственным" повышенное сопротивления между выводами и обкладками конденсатора?
Фырчало писал(а):
1 признак - выход емкости за пределы указанного на них технологического допуска, причем, простейшие мультиметры при утечке будут емкость завышать в разы.
Совершенно необязательно, более чем в 50-ти процентах, значение ёмкости остаётся в допуске, а чаще занижено.
Фырчало писал(а):
2 признак - осциллограф и высокоомный вольтметр, надеюсь, у вас имеется - тоже сразу все видно, кто есть ху по контрольным точкам напряжений и прохождению сигнала.
Особенно в импульсных БП, который не запускается, а обычный тестр показывает, что ёмкость конденсатора в норме ...
Сейчас этот форум просматривают: Asmodey, Ferropont, Google [Bot] и гости: 35
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
И что-то он больше на обычный мультиметр похож? 
